Bienvenido a Wocial

Únete a la comunidad mas grande de Manga y anime.

Black Clover 331

lorenzotm

Maestro Pokémon
Registrado
20 Feb 2020
Mensajes
4.332
tecnicamente no seria fingir, al parecer hasta el momento en que Damnatio entro en su oficina, Julius ignoraba completamente su verdadera identidad.
¿esto esta confirmado que es así? porque bien podría ser que fuera consciente de ello
  • Sobre la imagen de los capitanes, la nota anecdótica que los personajes en fondo negro son traidores de alguna manera.​
  • Sobre la imagen del símbolo del Grimorio de Lucius, que indirectamente se pueden ver los 4 símbolos de los reinos (corazón, trébol, diamante y pica).​
  • Sobre los relojes, existe la teoría que Astaroth estaria manipulando el tiempo, retrocediendo para revertir muertes y modificar todo para que el resultado final fuera obtener el corazón de Lucífero... es básicamente una teoría loca, sirve para divertirse pero tomarla en serio puede ser contraproducente.​
1: Ah ¿y esto de donde salio? porque si es de bastante tiempo atras pues si pudiera significar que Tabata si lo tenia planeado
2: Ahora que me fijo si que es parecido ¿pero que significa esto?
3: De momento no me puedo tomar esto en serio con solo esas imagenes.
 
Registrado
20 Ago 2019
Mensajes
16.456

MxE

Hokage
Registrado
7 Ago 2020
Mensajes
853
¿esto esta confirmado que es así? porque bien podría ser que fuera consciente de ello
Técnicamente que Julius fuera inconsciente de su condición es necesario para no contradecir sus acciones y pensamientos. Sin embargo el rostro de horror que mostró durante esta capitulo en el momento en que Damnatio le preguntó da a entender que el también llegó a la misma horrible conclusión y en ese momento Lucius tomó el control.​
1: Ah ¿y esto de donde salio? porque si es de bastante tiempo atras pues si pudiera significar que Tabata si lo tenia planeado
2: Ahora que me fijo si que es parecido ¿pero que significa esto?
3: De momento no me puedo tomar esto en serio con solo esas imagenes.
1. Opening 2
2. Es una curiosidad, puede que no signifique nada a largo plazo (no está obligado a significar algo), pero llama la atención como el autor encontró una manera indirecta de mostrar los 4 símbolos.
3. Es más una teoría meme, te recomiendo no poner las manos al fuego por ella.​
 

lorenzotm

Maestro Pokémon
Registrado
20 Feb 2020
Mensajes
4.332
Técnicamente que Julius fuera inconsciente de su condición es necesario para no contradecir sus acciones y pensamientos. Sin embargo el rostro de horror que mostró durante esta capitulo en el momento en que Damnatio le preguntó da a entender que el también llegó a la misma horrible conclusión y en ese momento Lucius tomó el control.​
Ah pues siendo asi veo casi imposible que lo supiera o que sea cosciente mientra Lucius toma el control.
1. Opening 2​
Pues si que lo tenia planeado, ojala lo ejecute bien porque tiene mucho potencial aunque una duda mas alla de referencias en openings y tal hay algun dialogo o algo raro que hizo Julius en la serie que diese indicios de ese plot twist?
2. Es una curiosidad, puede que no signifique nada a largo plazo (no está obligado a significar algo), pero llama la atención como el autor encontró una manera indirecta de mostrar los 4 símbolos.​
Pero me refiero a que es raro que si los grimorios tengan el simbolo de cada pais al que pertenecen pero el de Julius tiene los 4, eso se bastante raro.
3. Es más una teoría meme, te recomiendo no poner las manos al fuego por ella.​
Entiendo.
 

Overhaul Gear

Maestro Pokémon
Registrado
21 Sep 2019
Mensajes
2.417
Esa imagen es de los fans, pero esta basada en el Qifot de la vida real.
Por eso digo, que era una teoría que nada tenía que ver con lo que el manga decía..
Esa imagen es basado en hecho occidentales, cuando en el manga se dijo que la triada era los más poderosos de los diablos..
Megikulo si mal no recuerdo es un demonio fuerte dentro de la cultura japonesa.A lo que voy es que no se dió antes algún indicio sobre Astaroth fuera el diablo del Tiempo.. o algún otro diablo..
Pudo ser Hellboy, y no tuvo un desarrollo Argumental aora este Plot Twist tonto..

Espero que explique lo del reloj, porque si esta raro ese detalle y además muchos discutíamos con los tiempos manejados en el arco, y joder con ese detalle del opening, tan accurate que asusta.
Se especula que esos relojes sería que El diablo del tiempo estuviste cambiando el tiempo en ocasiones, y en circunstancias específicas...
Pero para eso tendría que estar "despertando" a cada momento para mover el tiempo..
Es decir aparecia en el cuerpo de Julius, hacia su trabajo y después otra vez desaparecia sin que Julius se diera cuenta...
Eso es una pendejada..
Más cuando las imagen del reloj, podía aparecer hasta en la misma la primera invacion...
En fin, muchas cosas por explicar..
 

SARIVAS

Maestro Pokémon
Registrado
19 Mar 2021
Mensajes
2.326
Por eso digo, que era una teoría que nada tenía que ver con lo que el manga decía..
Esa imagen es basado en hecho occidentales, cuando en el manga se dijo que la triada era los más poderosos de los diablos..
Megikulo si mal no recuerdo es un demonio fuerte dentro de la cultura japonesa.A lo que voy es que no se dió antes algún indicio sobre Astaroth fuera el diablo del Tiempo.. o algún otro diablo..
Pudo ser Hellboy, y no tuvo un desarrollo Argumental aora este Plot Twist tonto..


Se especula que esos relojes sería que El diablo del tiempo estuviste cambiando el tiempo en ocasiones, y en circunstancias específicas...
Pero para eso tendría que estar "despertando" a cada momento para mover el tiempo..
Es decir aparecia en el cuerpo de Julius, hacia su trabajo y después otra vez desaparecia sin que Julius se diera cuenta...
Eso es una pendejada..
Más cuando las imagen del reloj, podía aparecer hasta en la misma la primera invacion...
En fin, muchas cosas por explicar..
Estas como loquita hey, eso quiero decir que será un buen capitulo xddd
 

Overhaul Gear

Maestro Pokémon
Registrado
21 Sep 2019
Mensajes
2.417
Estas como loquita hey, eso quiero decir que será un buen capitulo xddd

Nou, digo lo que cualquier ser racional diría .
Por ejemplo alguien me puede decir porque nadie en Trébol se dió cuenta que Julius tenía un Diablo en su cuerpo..
Ahí estaba Liebe,los Elfos y demás..
Pudieron sentir a Liebe dentro de un Grimorio, a pesar que no tenía mana..🤔🤔🤔
 

Overhaul Gear

Maestro Pokémon
Registrado
21 Sep 2019
Mensajes
2.417
Me preguntó que dirá sobre esta Kaguyada el Pequeño saltamontes de Sys!
Andaba tirando mierda a Naruto por algo así.
¿Que dirá mi hijo?!
😂😂

Quizás ya está usando las rodilleras..xD
 

MxE

Hokage
Registrado
7 Ago 2020
Mensajes
853
Por eso digo, que era una teoría que nada tenía que ver con lo que el manga decía..
Esa imagen es basado en hecho occidentales, cuando en el manga se dijo que la triada era los más poderosos de los diablos..
Megikulo si mal no recuerdo es un demonio fuerte dentro de la cultura japonesa.A lo que voy es que no se dió antes algún indicio sobre Astaroth fuera el diablo del Tiempo.. o algún otro diablo..
Pudo ser Hellboy, y no tuvo un desarrollo Argumental aora este Plot Twist tonto..
Lo mas cercano que teníamos de Megicula como referencia al folclore era la estatua de la Diana de Éfeso, de ahí nada mas y Megicula es un nombre random creado por Tabata y que ahora que se presento que no pertenece al Qlifot, significa que Tabata si esta usando nombres de diablos reales para los que pertenecen al Qlifot..

Copia-romana-de-la-estatua-a-Artemisa-que-habría-estado-en-el-templo-de-Éfeso.jpg
Se especula que esos relojes sería que El diablo del tiempo estuviste cambiando el tiempo en ocasiones, y en circunstancias específicas...
Pero para eso tendría que estar "despertando" a cada momento para mover el tiempo..
Es decir aparecia en el cuerpo de Julius, hacia su trabajo y después otra vez desaparecia sin que Julius se diera cuenta...
Eso es una pendejada..
Más cuando las imagen del reloj, podía aparecer hasta en la misma la primera invacion...
En fin, muchas cosas por explicar..
Son teorías memes hijo... como Dad for One y BAK U GO... deja que la gente se divierta... nadie esta afirmando que sea una teoría autentica y fidedigna...​
 
  • Like
Reactions: sys

MxE

Hokage
Registrado
7 Ago 2020
Mensajes
853
Nou, digo lo que cualquier ser racional diría .
Por ejemplo alguien me puede decir porque nadie en Trébol se dió cuenta que Julius tenía un Diablo en su cuerpo..
Ahí estaba Liebe,los Elfos y demás..
Pudieron sentir a Liebe dentro de un Grimorio, a pesar que no tenía mana..🤔🤔🤔
Cualquier ser racional lee bien el manga y sabe que en ningún momento algún miembro de la Triada ha tenido algún diablo dentro de su cuerpo, solamente recibían su poder... porque tendría que ser distinto con Lucius (Julius)…

imagen_2022-04-21_124858438.png
 

Teru0413

OTAKU
Registrado
8 Ago 2019
Mensajes
17.945
Es un Plot Twist!
No hubo al menos que yo recuerde un indicio dentro del manga que indique la relación de los Zogratis con Julius, y muchas cosas más...
Ahora quiere__segun Spolier__ hacer algo parecido a los Vengace y el elfo..
Hay muchos huecos por tapar..
Es más la triada nunca dijeron algo sobre su hermano, y mucho menos dieron a entender que estuvieran haciendo el ritual con la intención para otra cosa..
Que Adramelech se quedará con el corazón es otra estúpidez; porque que impedía que Asta no le cortará el corazón a Lucyfero ¿Se quedaban en la nada?
Si este era el plan de Julius y Adramelech, pues muy inteligentes no eran..😂😂
Es Azar?
Na! Es falta de desarrollar Argumental..
Da igual si no te gustan los giros argumentales de este tipo...

Nadie ha dicho que no sea un giro, pero claramente el autor tenía totalmente planeado hacerlo, el mostrar el reloj es una evidencia tan clara del asunto. Y claramente se le tiene que dar un contexto a este giro, lo dije para que esto salgo bien, el autor tiene que dar un buen contexto a los hechos para que todo encaje...

Y nunca se dijo que la Tríada tenían conexión con los Diablos más fuertes, solo dijeron que en comparación con Zagred eran Diablos más fuertes.

Ahora sabiendo que el Espacio, Tiempo y Gravedad compartían el último escenario en el Inframundo, todo comienza a calzar, porque la Tríada tenía a Espacio = Belzebub, Gravedad = Lucifero, pero no Tiempo, en cambio estaba Maldición = Megicula. Y que tenemos ahora? Pues que Megicula estaba reemplazado el puesto de Tiempo = Astaroth.
 

Overhaul Gear

Maestro Pokémon
Registrado
21 Sep 2019
Mensajes
2.417
Cualquier ser racional lee bien el manga y sabe que en ningún momento algún miembro de la Triada ha tenido algún diablo dentro de su cuerpo, solamente recibían su poder... porque tendría que ser distinto con Lucius (Julius)…

Ver el archivo adjunto 31125
Acaso no leyó el Spolier señorita??
Si leyó bien, sabría que Astaroth ya no está en el hueco mundo...Según las palabras del Ramdon idiota que ya se murio por hablar con Julius...
Y si está en el Hueco mundo ¿Para que hacer el ritual de sacrificio, y salir solo Lucyfero...??
Ahora, para tener un Diablo hay que tener un tener un Pacto,al menos recuerda, si ha leído el manga claro que el tal Lucius estaba ahí en su silla de ruedas con las triada Basura...
Según los flashback las triada no sabía nada que el paralitico era un diablo o ya tendría un diablo, es más este dijo que no podía hacer un trato por su condición a Zenón., además de ser el hermano mayor..
Julius o Lucius estuvo presente cuando la triada Basura hicieron el trato con los diablos más fuertes, entre ellos el Rey de estos inútiles..
Y si fue Julius ¿Porque la triada Basura no reconoció a Julius? Y si era Lucius ¿Porque los diablos no se dieron cuenta que era Astaroth??
Tan basura eran estos diablos que no sintieron que tenían al frente a Lucius, quien los habían abandonado..?? 😂😂
¿Fue una especie de Magia que le permitia esconderse sin que nadie se percatarse??
Y Si fue Magia; entonces....! 😂😂
Y muchas cosas más por explicar..
 
Última edición:

Overhaul Gear

Maestro Pokémon
Registrado
21 Sep 2019
Mensajes
2.417
Da igual si no te gustan los giros argumentales de este tipo...

Nadie ha dicho que no sea un giro, pero claramente el autor tenía totalmente planeado hacerlo, el mostrar el reloj es una evidencia tan clara del asunto. Y claramente se le tiene que dar un contexto a este giro, lo dije para que esto salgo bien, el autor tiene que dar un buen contexto a los hechos para que todo encaje...

Y nunca se dijo que la Tríada tenían conexión con los Diablos más fuertes, solo dijeron que en comparación con Zagred eran Diablos más fuertes.

Ahora sabiendo que el Espacio, Tiempo y Gravedad compartían el último escenario en el Inframundo, todo comienza a calzar, porque la Tríada tenía a Espacio = Belzebub, Gravedad = Lucifero, pero no Tiempo, en cambio estaba Maldición = Megicula. Y que tenemos ahora? Pues que Megicula estaba reemplazado el puesto de Tiempo = Astaroth.
Me esperáis unas horas, hijo mío!
Ando ocupado, y me extendere en unas cuantas horas .👍
 

Overhaul Gear

Maestro Pokémon
Registrado
21 Sep 2019
Mensajes
2.417
Da igual si no te gustan los giros argumentales de este tipo...

Nadie ha dicho que no sea un giro, pero claramente el autor tenía totalmente planeado hacerlo, el mostrar el reloj es una evidencia tan clara del asunto. Y claramente se le tiene que dar un contexto a este giro, lo dije para que esto salgo bien, el autor tiene que dar un buen contexto a los hechos para que todo encaje.
Darle un buen "contexto" es algo que dudo se pueda dar; y al parecer a Shueshia también lo duda, así que mejor le da un buen Haitus para que trate de hacerlo..
Pero al igual que con Tite de nada serviría, es un Mangaka demasiado limitado.

Y nunca se dijo que la Tríada tenían conexión con los Diablos más fuertes, solo dijeron que en comparación con Zagred eran Diablos más fuertes.
Nos mostraron__el manga__ una estructura de como estaba formado los diablos, y ahí estaban los diablos de la triada Basura en la cuspide..🧐🧐🧐
Ahora sabiendo que el Espacio, Tiempo y Gravedad compartían el último escenario en el Inframundo, todo comienza a calzar, porque la Tríada tenía a Espacio = Belzebub, Gravedad = Lucifero, pero no Tiempo, en cambio estaba Maldición = Megicula. Y que tenemos ahora? Pues que Megicula estaba reemplazado el puesto de Tiempo = Astaroth.
Hay que recordar que los del Diablo del Tiempo, Gravedad y Espacio fue mencionado recién en el flashback de Nacht; así que si Nacht no sabía nada de la existencia de ese diablo,mucho menos sus diablitos..
Pero Tabata que se sacó del culo..
La cosa no es que pudo o no ser, si no ¡El desarrollo de como lo haces..!
En ningún momento se ha mostrado algún indicio sobre cómo Julius es el diablo del tiempo..Algo del Porque, y al parecer quiere dejar la impresión que todo fue parte de su plan, cuando nunca sea mencionado, al menos hasta donde recuerde algo sobre un malvado final más, y sobre todo que es Julius..
Es tan ridículo todo esto que recién a aparecido el Cuarto Zogratis hace ¿Cuánto? ¡10 capítulos!
No pues!
Decir que todo estaba planeado es bien Tard!
Hay tantas huecos por tapar, y lo peor sin un desarrollo Argumental sostenido..
¿Que hay?
¡Unos dibujos de relojes!
😂
 
Última edición:

Teru0413

OTAKU
Registrado
8 Ago 2019
Mensajes
17.945
Darle un buen "contexto" es algo que dudo se pueda dar; y al parecer a Shueshia también lo duda, así que mejor le da un buen Haitus para que trate de hacerlo..
Pero al que con Tite de nada serviría, es un Mangaka demasiado limitado.

Nos mostraron__el manga__ una estructura de como estaba formado los diablos, y ahí estaban los diablos de la triada Basura en la cuspide..🧐🧐🧐

Hay que recordar que los del Diablo del Tiempo, Gravedad y Espacio fue mencionado recién en el flashback de Nacht; así que si Nacht no sabía nada de la existencia de ese diablo,mucho menos sus diablitos..
Pero Tabata que se sacó del culo..
La cosa no es que pudo o no ser, si el desarrollo de como lo haces..
En ningún momento se ha mostrado algún indicio sobre cómo Julius es el diablo del tiempo..Algo del Porque, y al parecer quiere dejar la impresión que todo fue parte de su plan, cuando nunca sea mencionado, al menos hasta donde recuerde algo sobre un malvado final más, y sobre todo que es Julius..
Es tan ridículo todo esto que recién a aparecido el Cuarto Zogratis hace ¿Cuánto? ¡10 capítulos!
No pues!
Decir que todo estaba planeado es bien Tard!
Hay tantas huevos por tapar, y lo peor si un desarrollo Argumental sostenido..
¿Que hay?
¡Unos dibujos de relojes!
😂
Simplemente como no te gusta estás dando por sentado que no se dará un contexto... Y estás mal ahí.

Nos dieron una representación de los pisos y como se situaban los Diablos en estos, pero nunca se dijo donde se ubicaba cada Diablo correspondiente, solo Lucifero que era el último. Con el flash back de Nacht es que sabemos que Diablos comparten el último piso. Dónde inmediatamente sabemos que Megicula no debería estar en esa zona porque no poseía magia de Tiempo. Pero luego Megicula menciona que "burló" a Lucifero con su plan, dando a entender que estaban juntos, pero aún no se entendía el porqué de esto, y ahora sabemos porque Megicula estaba allí en ese lugar.

Parece que no entiendes lo que te dicen, este giro es algo que el autor tenía planeado, en el manga es algo totalmente inesperado y el como se produce eso es lo que lo hace bueno, toma a un personaje del cual no esperarías esto por sus acciones en el manga, pero que mantiene aún misterios sobre su magia y grimorio.
El punto es que se le tiene que dar un contexto para que encaje muy bien en los acontecimientos este giro, listo.. no se necesita más nada.
 

lorenzotm

Maestro Pokémon
Registrado
20 Feb 2020
Mensajes
4.332
Parece que no entiendes lo que te dicen, este giro es algo que el autor tenía planeado, en el manga es algo totalmente inesperado y el como se produce eso es lo que lo hace bueno, toma a un personaje del cual no esperarías esto por sus acciones en el manga, pero que mantiene aún misterios sobre su magia y grimorio.
El punto es que se le tiene que dar un contexto para que encaje muy bien en los acontecimientos este giro, listo.. no se necesita más nada.
Creo que el mayor problema que hay con esto es la falta de indicios por parte del autor aunque lo tuviera planeado desde un principio. A lo que me refiero es que un plot twist aunque sorprenda siempre tiene que dar indicios en la propia obra de ello de forma mas o menos directa. El problema es que sino tomamos encuenta el opening y demas cosas parece un plot twist salido de la nada porque en la serie no hay algo que te haga especular que Julius podría ser otra persona distinta en ningun momento(a menos que si lo haya y no me haya percatado de ello) y eso como que le quita algo al plot twist.
 

Overhaul Gear

Maestro Pokémon
Registrado
21 Sep 2019
Mensajes
2.417
Simplemente como no te gusta estás dando por sentado que no se dará un contexto... Y estás mal ahí.

Nos dieron una representación de los pisos y como se situaban los Diablos en estos, pero nunca se dijo donde se ubicaba cada Diablo correspondiente, solo Lucifero que era el último. Con el flash back de Nacht es que sabemos que Diablos comparten el último piso. Dónde inmediatamente sabemos que Megicula no debería estar en esa zona porque no poseía magia de Tiempo. Pero luego Megicula menciona que "burló" a Lucifero con su plan, dando a entender que estaban juntos, pero aún no se entendía el porqué de esto, y ahora sabemos porque Megicula estaba allí en ese lugar.

Parece que no entiendes lo que te dicen, este giro es algo que el autor tenía planeado, en el manga es algo totalmente inesperado y el como se produce eso es lo que lo hace bueno, toma a un personaje del cual no esperarías esto por sus acciones en el manga, pero que mantiene aún misterios sobre su magia y grimorio.
El punto es que se le tiene que dar un contexto para que encaje muy bien en los acontecimientos este giro, listo.. no se necesita más nada.
Para resumir, esto es un Plot Twist.
Pero hay Plot Twist bueno y malos..
Un buen Plot Twist es cuando te lo muestran y dices..
"¡Oh, Esto tiene coherencia! En Capitulo 36 nos dijeron esto y ..En el capítulo 100 salió este diálogo, en el 201 salió esta imagen que concuerda con esto otro.. El dijo eso en el capítulo 250.. A esto era lo que se refiria en el cap. 700". 😱😱
Etcétera etc..
Ahí relacionas todo para hacer un buen giro Argumental..
Decir que el autor tenía esto "planeado" es bien pendejo; cuando nunca te dió algún indicio de esto..
Eso no es loable, es una Kagada Argumental sin base.. Es un Kaguyada!
Ahora pretendes que el Mangaka le de "cotexto" después del hecho.. Ahí tu mismo estás pidiendo que arregle todo el desastre, porque ni tu mismo tenías una idea sobre lo que pasó en este capítulo.
Al pedir y hacer eso, el mangaka está demostrando que planeado nunca lo tuvo..¿Porque ?
Porque no tiene un desarrollo Argumental previo para semejante revelación..
En fin!
 

SARIVAS

Maestro Pokémon
Registrado
19 Mar 2021
Mensajes
2.326
Creo que el mayor problema que hay con esto es la falta de indicios por parte del autor aunque lo tuviera planeado desde un principio. A lo que me refiero es que un plot twist aunque sorprenda siempre tiene que dar indicios en la propia obra de ello de forma mas o menos directa. El problema es que sino tomamos encuenta el opening y demas cosas parece un plot twist salido de la nada porque en la serie no hay algo que te haga especular que Julius podría ser otra persona distinta en ningun momento(a menos que si lo haya y no me haya percatado de ello) y eso como que le quita algo al plot twist.
Lo dijiste todo :v
 
Atrás
Arriba