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Black Clover 307

SARIVAS

Maestro Pokémon
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Habrá que ver por cuanto tiempo Yuno seguirá tragandose su propio ego de "La orden mas poderosa de todas" aunque al chile si creo que matará a Zenon al final XD

Ver el archivo adjunto 24683
La muerte no existe acá compa, ahorita te rescatan al Zenón y encuentra su ´´Luz´´ de nuevo, luego se une a la GD y se vuelve la orden mas fuerte alv jaja :v
 

Teru0413

OTAKU
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Bueno Zenon decide ofrecer todo su ser al Diablo, y Yuno es derrotado de momento...
Aparece Finral, que era de los personajes que esperaba dada su relación con su hermano y su tipo de magia. Langris logro aguantar...

Pues si no pueden superar la magia de huesos de Zenon están jodidos, la magia espacial la están superando gracias a que poseen precisamente magia espacial.

Evidentemente pueden recibir ayuda, solo de quienes sean capaces de rivalizar con el mana de Zenon, y evidentemente Asta es una opción aunque les duela :u

No me espere que el autor hiciera perder nuevamente a Yuno, aunque espero se levanté nuevamente y muchos estarán contentos de verle caer...
 

Teru0413

OTAKU
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Mas bien lo correcto es decir que el autor tiene dependencia de Asta para todo aunque esto sea forzado y sin explicacion de como llega a los sitios. Espero que al menos no aparezca.
Pero eso es lo que yo pregunto, que es lo que impide que Asta no aparezca en los combates?
Y no tiene sentido decir, "porque no me gusta".

Asta anda en el mismo terreno que todos, no posee mana por lo que los hechizos de restricción como el Mundo decadente y el espacio absoluto no le afectan, y encima posee antimagia que se come todo. Que le impide moverse con libertad por todo el terreno? Si anda volando en Danma...
 
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Yo se que Zenon literalmente tuvo que vender su culo y alma al Diablo por mas poder, y que el odio hacia Yuno puede estar algo injustificado, pero al chile que buenos memes se están lanzando, Yuno se ha marcado un Momento Vegeta XD

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Axel7

OTAKU
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Pero eso es lo que yo pregunto, que es lo que impide que Asta no aparezca en los combates?
Y no tiene sentido decir, "porque no me gusta".

Asta anda en el mismo terreno que todos, no posee mana por lo que los hechizos de restricción como el Mundo decadente y el espacio absoluto no le afectan, y encima posee antimagia que se come todo. Que le impide moverse con libertad por todo el terreno? Si anda volando en Danma...
La razón por la cual no tendría que salir es que su antimagia es la solución a cualquier problema literalmente, si ya de por si el suspenso y tensión de la serie se fue a la mierda con lo de julius, el autor pone a asta a solucionar las cosas como fue contra ese demonio en el reino, contra los demonios hermanos y luego contra loropechka.
¿Que necesidad de crear escenas y situaciones para que venga el prota y las solucione como si nada?
Haz que los otros personajes busquen la solución sin depender del prota siempre, tenés un huevo de personajes en este arco para hacer peleas de como 5 vs 1 pero se va a la mierda con la escala de poder para hacer los villanos tan pijudos que tiene que meter al prota para salvar la situación con su antimagia.
 

Teru0413

OTAKU
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La razón por la cual no tendría que salir es que su antimagia es la solución a cualquier problema literalmente, si ya de por si el suspenso y tensión de la serie se fue a la mierda con lo de julius, el autor pone a asta a solucionar las cosas como fue contra ese demonio en el reino, contra los demonios hermanos y luego contra loropechka.
¿Que necesidad de crear escenas y situaciones para que venga el prota y las solucione como si nada?
Haz que los otros personajes busquen la solución sin depender del prota siempre, tenés un huevo de personajes en este arco para hacer peleas de como 5 vs 1 pero se va a la mierda con la escala de poder para hacer los villanos tan pijudos que tiene que meter al prota para salvar la situación con su antimagia.
Pero eso no hace que la situación sea forzada ni mucho menos incoherente...
Es una posibilidad totalmente válida, ese es el hecho que recalcó no hay nada que impida que Asta actúe.

Y yo ya he dicho cómo hubiese preferido ver llegar a otro personaje contra Megicula que ver a Asta. Pero aunque no me guste no quiere decir que el autor a hecho mal... Porque no existe nada que lo contradiga. Los elementos tienen el contexto necesario para que las cosas se den, ya si al lector gusta o no, es decisión suya, pero la trama del manga sigue manteniéndose intacta.
 

Axel7

OTAKU
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Pero eso no hace que la situación sea forzada ni mucho menos incoherente...
Es una posibilidad totalmente válida, ese es el hecho que recalcó no hay nada que impida que Asta actúe.

Y yo ya he dicho cómo hubiese preferido ver llegar a otro personaje contra Megicula que ver a Asta. Pero aunque no me guste no quiere decir que el autor a hecho mal... Porque no existe nada que lo contradiga. Los elementos tienen el contexto necesario para que las cosas se den, ya si al lector gusta o no, es decisión suya, pero la trama del manga sigue manteniéndose intacta.
Y seguimos con lo mismo de que el autor tiene razón en todo.
¿Qué importa si algo es totalmente lógico dentro de una serie pero muy malo para el espectador?
El autor literalmente puede invocar a Goku si quiere o hacer que todo se solucione con un hechizo de cualquier random con el tema de las posibilidades infinitas de los grimorios, el tema es que no le guste a los fans y baje en ventas por malas decisiones que a su público no le gusta.
 

Teru0413

OTAKU
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Y seguimos con lo mismo de que el autor tiene razón en todo.
¿Qué importa si algo es totalmente lógico dentro de una serie pero muy malo para el espectador?
El autor literalmente puede invocar a Goku si quiere o hacer que todo se solucione con un hechizo de cualquier random con el tema de las posibilidades infinitas de los grimorios, el tema es que no le guste a los fans y baje en ventas por malas decisiones que a su público no le gusta.
Pero si estás metiendo un punto que no tiene sentido... Como puedes venir a refutar la lógica de la obra por tu gusto como lector.

Porque la obra tiene que darte gusto aunque se pierda toda lógica que emplea en ella? No tiene sentido eso...
 

Axel7

OTAKU
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Pero si estás metiendo un punto que no tiene sentido... Como puedes venir a refutar la lógica de la obra por tu gusto como lector.

Porque la obra tiene que darte gusto aunque se pierda toda lógica que emplea en ella? No tiene sentido eso...
¿Otra vez te tengo que explicar la diferencia entre el autor y espectador en con tal de tener la razón?
Ya te lo dije antes con el ejemplo de dragon ball y sus esferas del dragon con el tema de las muertes.
Si querés te lo hago con Naruto y los outsususkis en esta ocasión.
 

Teru0413

OTAKU
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seguimos con lo mismo de que el autor tiene razón en todo.
No se trata de si tiene razón en todo o no, es su obra y él es quien maneja la trama a su antojo bajo las bases que él mismo emplea...

[UWSL]A raiz de ello, uno como lector puede criticar su obra con los elementos que se emplean, más no imponer nuestro propio gusto.[/UWSL]
[UWSL]Fácil te puede decir que BC es un manga con sus carencias, el autor a ejecutado tramas de mala manera, a usado conveniencias, hay mucho contexto inexplorado... la obra pierde mucho en ciertos sentidos, y son para criticar. Pero lo que se crítica ahora no le veo una necesidad, más haya de decir que no gusta porque es el prota. Y eso está bien que no guste, pero no puedes trascender ese gusto por encima de los elementos que brinda la obra.[/UWSL]
 

Teru0413

OTAKU
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¿Otra vez te tengo que explicar la diferencia entre el autor y espectador en con tal de tener la razón?
Ya te lo dije antes con el ejemplo de dragon ball y sus esferas del dragon con el tema de las muertes.
Si querés te lo hago con Naruto y los outsususkis en esta ocasión.
Que es lo que querés decir? Porque los lectores tienen derecho sobra una obra por mero gusto....
 

lorenzotm

Maestro Pokémon
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Pero eso es lo que yo pregunto, que es lo que impide que Asta no aparezca en los combates?
Y no tiene sentido decir, "porque no me gusta".

Asta anda en el mismo terreno que todos, no posee mana por lo que los hechizos de restricción como el Mundo decadente y el espacio absoluto no le afectan, y encima posee antimagia que se come todo. Que le impide moverse con libertad por todo el terreno? Si anda volando en Danma...
A ver teru el problema es que nunca se anticipa la llegada de Asta, ese es mi problema con eso. Y viendo el capitulo es como si el autor dijera cuando hizo el capitulo 300: "No se como solucionar esta situacion asi que en lugar de pensar en como puedo hacer para que lo haga Noelle o alguien con relacion al demonio pues mejor voy a lo facil y meto a Asta sin ningun indicativo, sin relacion con el demonio y ademas por ser el capitulo 300 del manga pues tiene que salir porque es el prota". Todo esto mato toda tension en el arco y dejo como un random a Nozel que no hizo nada util en el combate cuando el era quien tenia que hacer lo que Asta hizo pero no dejemos a mas personajes sin hacer nada y pongamos a Asta a salvar el dia, total solo me interesa el. Por eso te digo te digo que el autor tiene una dependencia de Asta para solucionar todas las cosas y a veces esta bien hecho y otras no tanto y no tendria queja si esto fuera 1 capitulo anterior dijera que Asta va para alla pero todo es de sorpresa y en ultimo minuto porque se nota mucho que no sabe como solucionar las cosas.
 

Axel7

OTAKU
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No se trata de si tiene razón en todo o no, es su obra y él es quien maneja la trama a su antojo bajo las bases que él mismo emplea...

[UWSL]A raiz de ello, uno como lector puede criticar su obra con los elementos que se emplean, más no imponer nuestro propio gusto.[/UWSL]
[UWSL]Fácil te puede decir que BC es un manga con sus carencias, el autor a ejecutado tramas de mala manera, a usado conveniencias, hay mucho contexto inexplorado... la obra pierde mucho en ciertos sentidos, y son para criticar. Pero lo que se crítica ahora no le veo una necesidad, más haya de decir que no gusta porque es el prota. Y eso está bien que no guste, pero no puedes trascender ese gusto por encima de los elementos que brinda la obra.[/UWSL]
¿Como que no?
Los editores hacen esto mismo con las obras incluso en series tan famosas como fairy tail.
No importa si algo está bien lógico porque el autor así lo quiso, si al público no le gustó va a llevar a que lo tenga que cambiar más adelante por qué el editor se lo dijo.
El autor quiere que su obra dure como naruto o one Piece por más que tenga que sacarse tramas del forro del orto.
 

Axel7

OTAKU
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Que es lo que querés decir? Porque los lectores tienen derecho sobra una obra por mero gusto....
Pues sí, si al público no le gusta eso se lo cambia o deja de lado cortando lo por la mitad para pasar por otra cosa.
Una serie sigue necesitando sus ventas por más que sea lo más lógica y lo que más quiere el autor.
 

Teru0413

OTAKU
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A ver teru el problema es que nunca se anticipa la llegada de Asta, ese es mi problema con eso. Y viendo el capitulo es como si el autor dijera cuando hizo el capitulo 300: "No se como solucionar esta situacion asi que en lugar de pensar en como puedo hacer para que lo haga Noelle o alguien con relacion al demonio pues mejor voy a lo facil y meto a Asta sin ningun indicativo, sin relacion con el demonio y ademas por ser el capitulo 300 del manga pues tiene que salir porque es el prota". Todo esto mato toda tension en el arco y dejo como un random a Nozel que no hizo nada util en el combate cuando el era quien tenia que hacer lo que Asta hizo pero no dejemos a mas personajes sin hacer nada y pongamos a Asta a salvar el dia, total solo me interesa el. Por eso te digo te digo que el autor tiene una dependencia de Asta para solucionar todas las cosas y a veces esta bien hecho y otras no tanto y no tendria queja si esto fuera 1 capitulo anterior dijera que Asta va para alla pero todo es de sorpresa y en ultimo minuto porque se nota mucho que no sabe como solucionar las cosas.
Pero es un hecho implícito cuando todos los personajes están presentes en el terreno y su objetivo es acabar con la tríada.
Noelle y Gadjah aparecieron justo para voltear la situación de Rill y Charlotte, y A[UWSL]sta aparece precisamente para darle vuelta a la situación, eso es un recurso que siempre se ha usado.[/UWSL]

[UWSL]Y Asta es una solución válida, porque dices que no hay solución? Encima el autor te construye el episodio para que Asta aparezca... el autor tenía su solución que era Asta y lo uso. Nozel no era una solución por más que tuviera conexión con el Diablo. [/UWSL]
[UWSL]EL objetivo de los personajes de Noelle y Gadjah era salvar a Lolo principalmente. A Vanika la derrotaron y contra el Diablo perdieron.[/UWSL]
 

Axel7

OTAKU
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Si no les gusta pues que más da, el autor no lo ha hecho a su gusto.
¿Como que más da?
El autor necesita a su público para que le compren su serie, ¿o querés otro autor de prison school?
Literalmente autores no matan personajes porque son los más favoritos del público.
 
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