Edens zero 211

lorenzotm · 15 Oct 2022

Axel7 dijo:
Mashima le metió un loop a todo el asunto de ziggy es Shikki que ni el mismo sabe argumental para que justamente sea un loop que se repita constantemente como bien dice hermit esta lleno de huecos argumentales lo que dice tanto ziggy bueno como el malo.

Es que aun falta informacion para eso, ya que no sabemos aun toda la historia de Ziggy. Pero independientemente de eso, eso ya te di argumentos de porque era asi cuando Ziggy sabia todos los movimientos que haria Shiki en todo momento, hasta sabia que iba a detener las bombas cosa que no fue asi al final pero el estaba convencido de que si. En este punto ya se especulaba que estaban en un loop y que Ziggy era Shiki como ya discutimos hace tiempo.

Axel7 dijo:
Qué esté plenamente consiente de ello no quita que sea capaz de argumentar para que no sea así porque tuvo 2 oportunidades para hacerlo y no pudo para luego dejarlo en la 3era que todo el mundo espera que lo haga.

No se a que te refieres con eso

Axel7 dijo:
¿Como carajo el inicio de ziggy es un momento que se produjo porque el mismo ziggy estuvo llevando la historia para que se haga de esa forma con lo de 20000 bombas en la saga anterior?

Repito: desde la saga anterior ya se especulaba eso, no es algo sacado de la nada.

Matlan · 15 Oct 2022

También hay que tomar en cuenta las ventas de EZ siempre fueron bajas. Mashima está claro que quiere sacarse EZ, no es rentable cómo lo fue FT en su momento. No importa que sea mejor, si no vende en Japón no hay nada que hacer, una lastima. También Mashima arruinó potenciales tramas.
*Holy: al principio era un personaje misterioso que aparecía brevemente para charlar con Justice, traía algo en manos. Me gustaba ese misterio que mantenía y en este arco lo hecho a perder.
*Acnoella: La conocimos en este Arco, me cayó mejor que DC Porque era más coherente, incluso antes de que se supiera los de Shiki/Ziggy ella lo cuestionó sobre su intención de matarlo. Dijo porque hacerlo si l[UWSL]o consideraba como uno un hijo. El personaje no duró ni un cap completo de pelea y la derrotan muy feo. No aporto nada más que ser un número más y mencionar sobre la máquina.[/UWSL]

*DC: claro ejemplo de que Mashima no sabía que hacer con el, incluso antes de la fumada de Cure el personaje tenía una personalidad tan cliché que ya me la bajaba saber que Holy lo quería matar. Me gustó la idea que tenga alguien en el interior como núcleo, pero decepcionante que fuese Cure.

*Ziggy: Por ahora el vs que más duro y el cual fue mejor desarrollado. La intro al universo 0 es interesante, pero Mashima crea más dudas en torno a el, cuando el manga está en un punto dónde debería aclararlas para entender el final.

*La oración Interestelar, pésima organización. Nunca estuvieron a la par de un O6G incluso nadie de ellos derrotó a rival. Menudo Meh.

*Erza y sus derivados: es lo peor que pudo crear Mashima. No hay nada para favorecer de un personaje tan meh.

*Nox: Es la última esperanza que tengo, solo espero que sea de ayuda sin van al universo 0.

Si las cosas terminaban así creo que Mashima tendría que haber mejorado Fairy tail.

Axel7 · 15 Oct 2022

lorenzotm dijo:
Es que aun falta informacion para eso, ya que no sabemos aun toda la historia de Ziggy. Pero independientemente de eso, eso ya te di argumentos de porque era asi cuando Ziggy sabia todos los movimientos que haria Shiki en todo momento, hasta sabia que iba a detener las bombas cosa que no fue asi al final pero el estaba convencido de que si. En este punto ya se especulaba que estaban en un loop y que Ziggy era Shiki como ya discutimos hace tiempo.

No se a que te refieres con eso

Repito: desde la saga anterior ya se especulaba eso, no es algo sacado de la nada.

Qué desde la saga anterior o capítulo 1 se especule no son argumentos para decir que esta bien porque se caen a pedasos lo que dijo ziggy dicho por hermit.
Una cosa es tener un loop con todo lo que implica esto que casualmente siguiendo la lógica de mashima no debería ser así ya que no existen las paradojas pero justamente su misterio más fuerte se basa en esto pero bueno.
Ya te dije muchas veces que a los argumentos qur vos decías de que todo estaba ocurriendo de nuevo no tneia sentido y se ve como el loop no tiene sentido si necesita que el mismo Shikki cree a ziggy en eventos donde no existe ziggy.
Qué primero el ziggy malo dijo una historia, luego el ziggy bueno dijo otra y viendo que no podía decir ciertas cosas por su programación del verdadero villano cambi esto a una 3era versión tratando de aregakr cosas que dijo antes.

Axel7 · 15 Oct 2022

Matlan dijo:
También hay que tomar en cuenta las ventas de EZ siempre fueron bajas. Mashima está claro que quiere sacarse EZ, no es rentable cómo lo fue FT en su momento. No importa que sea mejor, si no vende en Japón no hay nada que hacer, una lastima. También Mashima arruinó potenciales tramas.
*Holy: al principio era un personaje misterioso que aparecía brevemente para charlar con Justice, traía algo en manos. Me gustaba ese misterio que mantenía y en este arco lo hecho a perder.
*Acnoella: La conocimos en este Arco, me cayó mejor que DC Porque era más coherente, incluso antes de que se supiera los de Shiki/Ziggy ella lo cuestionó sobre su intención de matarlo. Dijo porque hacerlo si l[UWSL]o consideraba como uno un hijo. El personaje no duró ni un cap completo de pelea y la derrotan muy feo. No aporto nada más que ser un número más y mencionar sobre la máquina.[/UWSL]

*DC: claro ejemplo de que Mashima no sabía que hacer con el, incluso antes de la fumada de Cure el personaje tenía una personalidad tan cliché que ya me la bajaba saber que Holy lo quería matar. Me gustó la idea que tenga alguien en el interior como núcleo, pero decepcionante que fuese Cure.

*Ziggy: Por ahora el vs que más duro y el cual fue mejor desarrollado. La intro al universo 0 es interesante, pero Mashima crea más dudas en torno a el, cuando el manga está en un punto dónde debería aclararlas para entender el final.

*La oración Interestelar, pésima organización. Nunca estuvieron a la par de un O6G incluso nadie de ellos derrotó a rival. Menudo Meh.

*Erza y sus derivados: es lo peor que pudo crear Mashima. No hay nada para favorecer de un personaje tan meh.

*Nox: Es la última esperanza que tengo, solo espero que sea de ayuda sin van al universo 0.

Si las cosas terminaban así creo que Mashima tendría que haber mejorado Fairy tail.

Las ventas puede que haya echo que se acelere la trama desde el time skip dejando cosas como tramas de los objetos de madre off panel.
Todas las tramas que dices también se acabaron todas en esta saga, no tenemos un grupo enemigo a no ser que mashima se saque otro alvares del forro del orto pero todos sabemos que van a hacer relleno con peleas de mierda como el 99%de este manga.
Mashima en este arco literalmente se está sacando todas las tramas secundarias como enemigos para terminar todo en la que viene que por lo visto la serie no va a pasar del 275 o incluso 250 si no mete villanos de relleno para peleas que nadie quiere ver.

lorenzotm · 15 Oct 2022

Axel7 dijo:
Qué desde la saga anterior o capítulo 1 se especule no son argumentos para decir que esta bien porque se caen a pedasos lo que dijo ziggy dicho por hermit.

Repito otra vez: Que Mashima te diga desde el principio que hay fallos es porque esta consciente de ello y hay cosas que no nos han contado como podria ser un 2ndo elemento/personaje que conecte todo esto. Es que no sabemos toda la historia de Ziggy para ya dar una conclusion de que es incoherente, esperate a que se sepan todos los detalles y luego ya opinaremos como hago yo.

Axel7 dijo:
Una cosa es tener un loop con todo lo que implica esto que casualmente siguiendo la lógica de mashima no debería ser así ya que no existen las paradojas pero justamente su misterio más fuerte se basa en esto pero bueno.

Las paradojas solo no existen con seres creados con un cronofago como son Weisz y Weisz del futuro como se establecio en la serie, Ziggy y Shiki no cumplen eso asi que si se ven afectados.

Axel7 dijo:
Ya te dije muchas veces que a los argumentos qur vos decías de que todo estaba ocurriendo de nuevo no tneia sentido y se ve como el loop no tiene sentido si necesita que el mismo Shikki cree a ziggy en eventos donde no existe ziggy.

Repito lo mismo que el primer mensaje. Esperate a que Mashuma suelte toda la informacion y luego ya debatiremos si es incoherente o no.

Axel7 dijo:
Qué primero el ziggy malo dijo una historia, luego el ziggy bueno dijo otra y viendo que no podía decir ciertas cosas por su programación del verdadero villano cambi esto a una 3era versión tratando de aregakr cosas que dijo antes.

A ver explicame cuales son las incoherencias de la historia del Ziggy bueno y malo, a ver si llegamos a una conclusion.

lorenzotm · 15 Oct 2022

Axel7 dijo:
Las ventas puede que haya echo que se acelere la trama desde el time skip dejando cosas como tramas de los objetos de madre off panel.
Todas las tramas que dices también se acabaron todas en esta saga, no tenemos un grupo enemigo a no ser que mashima se saque otro alvares del forro del orto pero todos sabemos que van a hacer relleno con peleas de mierda como el 99%de este manga.
Mashima en este arco literalmente se está sacando todas las tramas secundarias como enemigos para terminar todo en la que viene que por lo visto la serie no va a pasar del 275 o incluso 250 si no mete villanos de relleno para peleas que nadie quiere ver.

Segun Mashima hace poco confirmo que minimo le quedaban 100 caps a EZ. Pero a saber si sera verdad o no, solo lo digo como dato.

Matlan · 15 Oct 2022

lorenzotm dijo:
Segun Mashima hace poco confirmo que minimo le quedaban 100 caps a EZ. Pero a saber si sera verdad o no, solo lo digo como dato.

En verdad para tanta cantidad de capitulos no hay necesidad de alargar más. Tranquilamente pueden explicar el universo 0 y pasar a madre. No tiene sentido crear más villanos lo que había estaba bien pero ya no existe.

lorenzotm · 15 Oct 2022

Matlan dijo:
En verdad para tanta cantidad de capitulos no hay necesidad de alargar más. Tranquilamente pueden explicar el universo 0 y pasar a madre. No tiene sentido crear más villanos lo que había estaba bien pero ya no existe.

Bueno, es que en realidad aun queda un cosmos entero por explorar y supongo que a partir de ahi iremos al universo 0, a la trama de madre supongo. A saber cuantos caps llevara hacer eso por yo calculo que le quedan 2 arcos mas minimo a la serie.

Axel7 · 15 Oct 2022

lorenzotm dijo:
Repito otra vez: Que Mashima te diga desde el principio que hay fallos es porque esta consciente de ello y hay cosas que no nos han contado como podria ser un 2ndo elemento/personaje que conecte todo esto. Es que no sabemos toda la historia de Ziggy para ya dar una conclusion de que es incoherente, esperate a que se sepan todos los detalles y luego ya opinaremos como hago yo.

Las paradojas solo no existen con seres creados con un cronofago como son Weisz y Weisz del futuro como se establecio en la serie, Ziggy y Shiki no cumplen eso asi que si se ven afectados.

Repito lo mismo que el primer mensaje. Esperate a que Mashuma suelte toda la informacion y luego ya debatiremos si es incoherente o no.

A ver explicame cuales son las incoherencias de la historia del Ziggy bueno y malo, a ver si llegamos a una conclusion.

En este arco se terminaba toda la trama de ziggy había dicho mashima y a este arco no le quedan ni 10 capítulos con suerte.
No, el tiempo no tiene importancia en la obra como dijo xiomei y vimos como a ziggy lo afectó un cromofago en el relato del ziggy bueno además que están usando el poder de Rebbeca del futuro para hacer el loop.
Ya te las dije, en la del ziggy malo no puede haber ese loop porque no existe ziggy en el universo que desencadenó todo y como vimos a lo largo d ela serie es ziggy quien produce eventos para llegar a ese momento de decisión.
En el ziggy bueno tienes al cronofago que tendría que crear otro ziggy como hizo con Weisz y la gente de ese planeta.

Axel7 · 15 Oct 2022

lorenzotm dijo:
Segun Mashima hace poco confirmo que minimo le quedaban 100 caps a EZ. Pero a saber si sera verdad o no, solo lo digo como dato.

Ni en pedo quedan 100 capítulos, a este arco le quedan ni 10 capítulos ya que no tbemeos enemigos ya y ni tramas aparte del villano final que sería en el arco que viene el cual no vamos a explorar porque ya ziggy esta buscando la información de donde está madre usando la Edens one por lo cual ya seria como el arco actual de empezar de una la trama del cosmos.
Como mucho la serie termina en el 275 si mete enemigos con peleas de relleno como fue este arco, diría 250 con unos 30 capítulos para enfocarse en la trama de madre, cronofago y universo 0.

IrvingRequiem · 15 Oct 2022

Sinceramente concuerdo con @Matlan , siento que este arco Mashima le dio un acelerón bien gacho, y la verdad es que CADA UNO de los O6G restantes podrían haber servido para OTROS ARCOS independientes al de Ziggy:

Matlan dijo:
*Holy: al principio era un personaje misterioso que aparecía brevemente para charlar con Justice, traía algo en manos. Me gustaba ese misterio que mantenía y en este arco lo hecho a perder.

*DC: claro ejemplo de que Mashima no sabía que hacer con el, incluso antes de la fumada de Cure el personaje tenía una personalidad tan cliché que ya me la bajaba saber que Holy lo quería matar. Me gustó la idea que tenga alguien en el interior como núcleo, pero decepcionante que fuese Cure.

Por más cliche que fuera esta subtrama, daba pie para todo un arco en el Cosmos Yuki, igual el giro de Cure seguiría siendo una mierda pero al menos se le podría desarrollar todo, siquiera Holy sigue viva y la tipa te cae lo suficientemente bien.

Matlan dijo:
*Acnoella: La conocimos en este Arco, me cayó mejor que DC Porque era más coherente, incluso antes de que se supiera los de Shiki/Ziggy ella lo cuestionó sobre su intención de matarlo. Dijo porque hacerlo si l[UWSL]o consideraba como uno un hijo. El personaje no duró ni un cap completo de pelea y la derrotan muy feo. No aporto nada más que ser un número más y mencionar sobre la máquina.[/UWSL]

*Erza y sus derivados: es lo peor que pudo crear Mashima. No hay nada para favorecer de un personaje tan meh.

Igual, esta era la trama DONDE DEBIO DE HABER OCURRIDO los sucesos actuales en Lendard, no lo de Ziggy, y con el plot twist de que Acnoella era la "Irene Belserion" de esta serie pues te dejaba todo para resolver el conflicto de Elsie y Justice, en su lugar Acnoella muere de la forma mas pedorra posible, Elsie es posiblemente el Final Boss y Justice esta a un paso de caer en la irrelevancia absoluta.

Matlan dijo:
*La oración Interestelar, pésima organización. Nunca estuvieron a la par de un O6G incluso nadie de ellos derrotó a rival. Menudo Meh.

Esta organización esta TAN MAL operada y mantiene un concepto de justicia TAN ERRADO que literalmente 2 de sus miembros originales pertenecían a la O6G, pero banco a Eraser, al menos es chido XD

Matlan dijo:
*Ziggy: Por ahora el vs que más duro y el cual fue mejor desarrollado. La intro al universo 0 es interesante, pero Mashima crea más dudas en torno a el, cuando el manga está en un punto dónde debería aclararlas para entender el final.

*Nox: Es la última esperanza que tengo, solo espero que sea de ayuda sin van al universo 0.

Sip, dado la relación que estos personajes tienen con los protagonistas, se le daría hincapié a que sería el conflicto final y de ahí meter el clímax del Universo 0. Pero bueno, si quiera esta subtrama fue la que mejor se elaboro.

Matlan dijo:
Si las cosas terminaban así creo que Mashima tendría que haber mejorado Fairy tail.

Pues en teoría ya esta la secuela FT100YQ, no se si a eso te refieras....

IrvingRequiem · 15 Oct 2022

Axel7 dijo:
Ni en pedo quedan 100 capítulos, a este arco le quedan ni 10 capítulos ya que no tbemeos enemigos ya y ni tramas aparte del villano final que sería en el arco que viene el cual no vamos a explorar porque ya ziggy esta buscando la información de donde está madre usando la Edens one por lo cual ya seria como el arco actual de empezar de una la trama del cosmos.
Como mucho la serie termina en el 275 si mete enemigos con peleas de relleno como fue este arco, diría 250 con unos 30 capítulos para enfocarse en la trama de madre, cronofago y universo 0.

Coincido con Axel, de hecho, a como va el curso de la Guerra en Lendard así quedan los bandos por ahora:

ORACION SEIS GALACTICA

Deadend Crow: Muerto
God Acnoella: Muerta
Saintfire Nox: Viva ¿?
Ziggy: Vivo, posiblemente acabe Muerto
- Clown: Vivo
- Wizard: Vivo ¿?
- Bringandine Mark II: Muerto
- Killer Mark II: Muerto
Elsie: Viva, posiblemente sea la Final Boss
- Gowen: Muerto
- Hyoga: Muerto

ORACION SEIS INTERESTELAR

Cure: Muerto
Jesse: Muerto
El resto siguen vivos, ni de pedo Justice muere

CREW DEL EDENS ZERO

Todos vivos por ahora

Y tal como dices, ya no quedan enemigos, a estas alturas ya solo queda que Shiki mate a Ziggy, sería MUY tonto de su parte dejarlo vivo cuando ni de pedo puede hacerle frente a su personalidad malvada, y sin Ziggy solo quedan Connor, Nox, Clown, Wizard y Elsie como sospechosos a ser el "verdadero enemigo", a menos que Mashima se aviente otro plot twist pedorro. Como ultima opción esta una Rebecca alterna pero no hay mas de donde sacar.

Y como dices, ya solo queda la subtrama de Madre, los Cronofagos y el Universo 0, ni mas ni menos, hacía tiempo que no te veía comentando XD

Axel7 · 15 Oct 2022

IrvingRequiem dijo:
Coincido con Axel, de hecho, a como va el curso de la Guerra en Lendard así quedan los bandos por ahora:

ORACION SEIS GALACTICA

Deadend Crow: Muerto

God Acnoella: Muerta

Saintfire Nox: Viva ¿?

Ziggy: Vivo, posiblemente acabe Muerto

Clown: Vivo

Wizard: Vivo ¿?

Bringandine Mark II: Muerto

Killer Mark II: Muerto

Elsie: Viva, posiblemente sea la Final Boss

Gowen: Muerto

Hyoga: Muerto

ORACION SEIS INTERESTELAR

Cure: Muerto

Jesse: Muerto

El resto siguen vivos, ni de pedo Justice muere

CREW DEL EDENS ZERO

Todos vivos por ahora

Y tal como dices, ya no quedan enemigos, a estas alturas ya solo queda que Shiki mate a Ziggy, sería MUY tonto de su parte dejarlo vivo cuando ni de pedo puede hacerle frente a su personalidad malvada, y sin Ziggy solo quedan Connor, Nox, Clown, Wizard y Elsie como sospechosos a ser el "verdadero enemigo", a menos que Mashima se aviente otro plot twist pedorro. Como ultima opción esta una Rebecca alterna pero no hay mas de donde sacar.

Y como dices, ya solo queda la subtrama de Madre, los Cronofagos y el Universo 0, ni mas ni menos, hacía tiempo que no te veía comentando XD

Es que llego a un punto la serie con sus explicaciones pedorras que mashima a largaba que me aburrió y lo de la nueva clasificación y accionar del poder de Rebbeca me mató.
No comento la serie sólo veo cuando subes las traducción de los spoiler porque en mangahelper sólo está en inglés.
Comenté porque me pareció increíble como el pibe banacaba tanto a Mashima cundo con cada giro argumental nuevo y capítulo la serie caía en picada.

Teru0413 · 15 Oct 2022

Axel7 dijo:
Ya te las dije, en la del ziggy malo no puede haber ese loop porque no existe ziggy en el universo que desencadenó todo y como vimos a lo largo d ela serie es ziggy quien produce eventos para llegar a ese momento de decisión.
En el ziggy bueno tienes al cronofago que tendría que crear otro ziggy como hizo con Weisz y la gente de ese planeta.

Hasta donde sabemos, hay un punto fijo a suceder...
Tras la guerra de Aoi, Shiki es enviado 20mil años al futuro del Universo 3173, y tras convertirse en Ziggy busca viajar al universo 0, pero por culpa de un Cronofago termina saltando al universo 1 en vez del 0, esa es la secuencia que siempre se repite.

Entonces tenemos a Ziggy afirmando que en el universo 3173 no exite él, no es que en el universo de dónde el partió al futuro no exista, es en el universo 3173 dónde Ziggy no existe por alguna razón.
Y actualmente están en un punto fuera del curso de eventos, porque Shiki no detuvo las bombas. O sea, están fuera de ese Loop...

lorenzotm · 15 Oct 2022

Axel7 dijo:
En este arco se terminaba toda la trama de ziggy había dicho mashima y a este arco no le quedan ni 10 capítulos con suerte.

A saber, Ziggy aun no esta muerto y pueden contarla perfectamente si Shiki no llega a matarlo.

Axel7 dijo:
No, el tiempo no tiene importancia en la obra como dijo xiomei y vimos como a ziggy lo afectó un cromofago en el relato del ziggy bueno además que están usando el poder de Rebbeca del futuro para hacer el loop.
Ya te las dije, en la del ziggy malo no puede haber ese loop porque no existe ziggy en el universo que desencadenó todo y como vimos a lo largo d ela serie es ziggy quien produce eventos para llegar a ese momento de decisión.

Por eso digo que falta un elemento a explicar, hasta que no sea explicado no podemos decir si es incoherente o no porque sencillamente falta informacion.

Axel7 dijo:
En el ziggy bueno tienes al cronofago que tendría que crear otro ziggy como hizo con Weisz y la gente de ese planeta.

No, te equivocas. Lo de Weisz y Weisz viejo ocurrió porque el viejo Weisz abandono el planeta y al no haber un Weisz como retrocedió el planeta a un tiempo anterior pues se creo una version de si misma mas joven, si el viejo Weisz no hubiese escapado del planeta no se hubiera creado ninguna version sino que simplemente hubiera retrocedido 50 años. Con Ziggy lo mismo, como estaba en la EZ no se crea ninguna versión de el mas joven así que es afectado por paradojas con Shiki ya que no se creo por el chronofago. No se si me explico.

IrvingRequiem dijo:
Y como dices, ya solo queda la subtrama de Madre, los Cronofagos y el Universo 0, ni mas ni menos, hacía tiempo que no te veía comentando XD

Pero si queda todo el pasado de Rebecca y porque sus poderes están conectados con Shiki y las SS/DS...

Axel7 dijo:
Ni en pedo quedan 100 capítulos, a este arco le quedan ni 10 capítulos ya que no tbemeos enemigos ya y ni tramas aparte del villano final que sería en el arco que viene el cual no vamos a explorar porque ya ziggy esta buscando la información de donde está madre usando la Edens one por lo cual ya seria como el arco actual de empezar de una la trama del cosmos.
Como mucho la serie termina en el 275 si mete enemigos con peleas de relleno como fue este arco, diría 250 con unos 30 capítulos para enfocarse en la trama de madre, cronofago y universo 0.

Mashima dijo desde el principio que la serie iba a durar 300 capítulos mas o menos y siempre a dicho eso, que luego sea otra cosa pues ya se vera pero hace menos de 1 mes que volvio a decir lo mismo.

Teru0413 · 15 Oct 2022

Está claro que hay preguntas a responder con respecto a Ziggy y su curso en los eventos, si el propio Shiki le cuestiona que no responde las preguntas importantes y éste le dice que no necesita comprender todo lo que sucede. Es porque hay información que falta por revelar...
El autor tiene que hacer que las cosas cuadren lo mejor posible.

Sobre el enemigo, tiene que ser alguien que se beneficie del conflicto actual, porque se está deshaciendo de todos los peligros que podría tener, su plan seguramente es llegar con Madre, y posiblemente ella esté en el universo 0 con eso de que es "imposible" llegar dónde ella.

lorenzotm · 15 Oct 2022

Teru0413 dijo:
Está claro que hay preguntas a responder con respecto a Ziggy y su curso en los eventos, si el propio Shiki le cuestiona que no responde las preguntas importantes y éste le dice que no necesita comprender todo lo que sucede. Es porque hay información que falta por revelar...
El autor tiene que hacer que las cosas cuadren lo mejor posible.

Sobre el enemigo, tiene que ser alguien que se beneficie del conflicto actual, porque se está deshaciendo de todos los peligros que podría tener, su plan seguramente es llegar con Madre, y posiblemente ella esté en el universo 0 con eso de que es "imposible" llegar dónde ella.

Claro es que es justamente eso que digo, no se puede dar una opinión de la historia cuando falta elementos que aun no detallados. La historia puede ser mas o menos incoherente o mas o menos compleja, hasta que no se detalle toda la historia nunca se debería dar una opinión, porque sencillamente falta información a revelar como es el caso de Ziggy.

IrvingRequiem · 15 Oct 2022

lorenzotm dijo:
Claro es que es justamente eso que digo, no se puede dar una opinión de la historia cuando falta elementos que aun no detallados. La historia puede ser mas o menos incoherente o mas o menos compleja, hasta que no se detalle toda la historia nunca se debería dar una opinión, porque sencillamente falta información a revelar como es el caso de Ziggy.

Bueno, tienes un punto, pero tampoco hay que negar que este capítulo es muy pedorro y la forma en que se trató a Acnoella es un despropósito total, vamos que esta no me lo puede negar tampoco @Teru0413

lorenzotm · 15 Oct 2022

IrvingRequiem dijo:
Bueno, tienes un punto, pero tampoco hay que negar que este capítulo es muy pedorro y la forma en que se trató a Acnoella es un despropósito total, vamos que esta no me lo puede negar tampoco @Teru0413

Es que yo nunca negue eso xd

Axel7 · 15 Oct 2022

Teru0413 dijo:
Hasta donde sabemos, hay un punto fijo a suceder...
Tras la guerra de Aoi, Shiki es enviado 20mil años al futuro del Universo 3173, y tras convertirse en Ziggy busca viajar al universo 0, pero por culpa de un Cronofago termina saltando al universo 1 en vez del 0, esa es la secuencia que siempre se repite.

Entonces tenemos a Ziggy afirmando que en el universo 3173 no exite él, no es que en el universo de dónde el partió al futuro no exista, es en el universo 3173 dónde Ziggy no existe por alguna razón.
Y actualmente están en un punto fuera del curso de eventos, porque Shiki no detuvo las bombas. O sea, están fuera de ese Loop...

El loop se cortó recién ahora pero antes el loop era contante por los eventos mencionados en donde tiene que ser todo igual para que ocurra al igual que con lo visto por los protas a lo largo de la serie.
Si ziggy no existe en ese uníverdo el loop se tendría que cortar como pasa actualmente pero no es así porque sigue hasta que llega con nuestros protas.

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