Axel7 dijo:

No, en el manga dice literalmente lo del ritual como único medio de hacerlo.

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Creo que solo shenlong explica la leyenda y ya no te dice que sea el unico metodo, o muestra panel. Ademas como digo tu te piensas que Vegeta sin peligro hizo ese ritual porque yo no.

Axel7 dijo:

No, lo de corazón puro es para el ritual de fase dios.

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Muestra panel de eso

Axel7 dijo:

Pues goku en fase dios se la pasa con el ki divino en esa pelea como un campeón y el aura de la fase dios, ki legendario, ultra instinto, etc es algo muy característico de la transformación/fase/estado.

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Para el ki divino si pero luego ves como cuando se transforman en SS azul y UI perfecto ahi veces que ya no tienen esa caracteristica asi que depende de la transformacion en cuestion. Asi que con Broly todo el rato lo tenia activa por sus ojos como digo que es lo tipico de las transformaciones.

Axel7 dijo:

No, lo de la magia era para moro ya que lo jodia contra boo era el poder.
Qué cuando pidió el deseo Vegeta no tenía ese poder así que no contaba porque es algo que 9btuve después del deseo.

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Y que importa eso, aqui se mide el poder de los dioses y Vegeta no lo es ya que es un humano aunque tenga ki divino asi que no veo como eso influiria en el deseo.

Axel7 dijo:

Pues esa es la meta de Gokú y de todo super el tema del ultra instinto que hasta fue algo muy importante y principal en la saga del torneo de poder.

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Repito que Goku obtuviera el UI no lo pone al nivel de bills necesariamente porque no es invencible y no se ha comprobado su diferencia de poder.

Axel7 dijo:

Para eso se necesita estar en un estado mental tranquilo algo que goku no estaba como dijo en este capítulo con el tema del odio por lo que le pasó a Granola.

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Pero si ese fuera el caso hubiera perdido la transformacion cosa que no paso hasta que fue derrotado.

Axel7 dijo:

Ya vimos como una pistola pete rnsdom daño a alguien que estába en ssj azul que lo mató y hasta te diría que no estaba en estado ultra instinto goku porque no se muestra la destransformacion de este sino que aparece de una con el pelo negro normal.

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Con Granola si que estaba en UI creo

Axel7 dijo:

Estamos comparando un poder creado por los ángeles y uno comparado con los dioses hasta el punto que bills prefirió usar el ultra instinto sin dominar antes que esa técnica que en teoría tendría que tener dominada.

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Ya te dije que eso fue porque a Toyotaro no planeaba darle nada en ese punto a Vegeta y por eso lo hizo, es en esta saga cuando se le ocurrio el MI.

Axel7 dijo:

Los Angeles nacen de una, un dios de la destruccion se convierte a uno como vimos así que no lo pueden tener desde el inicio.

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Pues quizas lo aprendio entrenando o algo porque como digo debe tenerla si se la enseño a Vegeta.

lorenzotm dijo:

Creo que solo shenlong explica la leyenda y ya no te dice que sea el unico metodo, o muestra panel. Ademas como digo tu te piensas que Vegeta sin peligro hizo ese ritual porque yo no.

Muestra panel de eso

Para el ki divino si pero luego ves como cuando se transforman en SS azul y UI perfecto ahi veces que ya no tienen esa caracteristica asi que depende de la transformacion en cuestion. Asi que con Broly todo el rato lo tenia activa por sus ojos como digo que es lo tipico de las transformaciones.

Y que importa eso, aqui se mide el poder de los dioses y Vegeta no lo es ya que es un humano aunque tenga ki divino asi que no veo como eso influiria en el deseo.

Repito que Goku obtuviera el UI no lo pone al nivel de bills necesariamente porque no es invencible y no se ha comprobado su diferencia de poder.

Pero si ese fuera el caso hubiera perdido la transformacion cosa que no paso hasta que fue derrotado.

Con Granola si que estaba en UI creo
Ver el archivo adjunto 29377

Ya te dije que eso fue porque a Toyotaro no planeaba darle nada en ese punto a Vegeta y por eso lo hizo, es en esta saga cuando se le ocurrio el MI.

Pues quizas lo aprendio entrenando o algo porque como digo debe tenerla si se la enseño a Vegeta.

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Puedo dar fe de lo que dice está traducción porque así lo dice la traducción oficial de ivrea que tengo.
Si lo tenía activo todo el tiempo porque sacó el ki legendario para aumentar su poder y poder liberarse de la técnica de Gokú si al final sería al pedo esto si ya está en ese modo según vos?
Lo estabas poniendo al nivel de bills y por eso te decía que Vegeta era más débil que bills cuando pidieron el deseo y mientras ese deseo se cumplió nació otro personaje poderoso como Vegeta ultra ego.
¿Y bills si es invencible para vos entonces?
Bills estaba enojado y celoso que goku obtenga el ultra instinto algo que el no pudoo hacer.
Tnego serias dudas de si tenía el ultra instinto activado cuando se lo bajaron no sólo por su derrota tan rápida sino que no tuvimos algo impactante de su destranformacion como vimos en otros casos.
Qué tenga la tranfomacion es seguro ya que la pudo enseñar, la cosa es que tenga una versión mejorada de esta como pasa con el ultra instinto que tenemos varios niveles.

A goku lo bufearon por motivo del guion contra gas.

Axel7 dijo:

Puedo dar fe de lo que dice está traducción porque así lo dice la traducción oficial de ivrea que tengo. Ver el archivo adjunto 29405

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Te repito no me creo que Vegeta hiciese esa mierda de ritual, seguro que entreno con Wiss y lo aprendio, eso no va con el personaje.

Axel7 dijo:

Si lo tenía activo todo el tiempo porque sacó el ki legendario para aumentar su poder y poder liberarse de la técnica de Gokú si al final sería al pedo esto si ya está en ese modo según vos?

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Claro y Goku en base o en super saiyan no puede aumentar su ki sacando su aura ¿verdad?, aqui lo mismo. Sus ojos todo el rato estaban verdes, no se que mas pruebas necesitas.

Axel7 dijo:

Lo estabas poniendo al nivel de bills y por eso te decía que Vegeta era más débil que bills cuando pidieron el deseo y mientras ese deseo se cumplió nació otro personaje poderoso como Vegeta ultra ego.

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Pero aun con eso no superaria a Bills porque es un modo que aprendio de el y minimo debe tener el mismo modo y por tanto si sin ese modo Vegeta es mas debil que Bills con ese modo tambien lo seria. Y no creo que cuando el deseo de Granola tome en consideracion a Vegeta porque no es un dios, es un humano y se debe referir si o si a Bills, no veo otra explicacion porque los otros dioses dudo que sean mas fuertes que Bills.

Axel7 dijo:

¿Y bills si es invencible para vos entonces?

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No para nada solo decía que no se puede comprobar si el UI que uso Goku le gana a Bills pero como dije si Granola le gano a Goku UI eso significa que el ganaba a Bills y el deseo se iría a la m, eso es todo

Axel7 dijo:

Bills estaba enojado y celoso que goku obtenga el ultra instinto algo que el no pudoo hacer.

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En realidad creo que era mas que Wiss tuviese un aprendiz y el no, de eso estaba celoso creo.

Axel7 dijo:

Tnego serias dudas de si tenía el ultra instinto activado cuando se lo bajaron no sólo por su derrota tan rápida sino que no tuvimos algo impactante de su destranformacion como vimos en otros casos. Ver el archivo adjunto 29406

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A ver la imagen que te mostré se ve claramente que el pelo es el UI así que si estaba en ese modo.

Axel7 dijo:

Qué tenga la tranfomacion es seguro ya que la pudo enseñar, la cosa es que tenga una versión mejorada de esta como pasa con el ultra instinto que tenemos varios niveles.

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Ni idea supongo que habra que esperar a ver si Bills alguna vez pelea en serio y muestra todo su poder y vemos si la tiene como Vegeta o mejorada.

lorenzotm dijo:

Te repito no me creo que Vegeta hiciese esa mierda de ritual, seguro que entreno con Wiss y lo aprendio, eso no va con el personaje.

Claro y Goku en base o en super saiyan no puede aumentar su ki sacando su aura ¿verdad?, aqui lo mismo. Sus ojos todo el rato estaban verdes, no se que mas pruebas necesitas.

Pero aun con eso no superaria a Bills porque es un modo que aprendio de el y minimo debe tener el mismo modo y por tanto si sin ese modo Vegeta es mas debil que Bills con ese modo tambien lo seria. Y no creo que cuando el deseo de Granola tome en consideracion a Vegeta porque no es un dios, es un humano y se debe referir si o si a Bills, no veo otra explicacion porque los otros dioses dudo que sean mas fuertes que Bills.

No para nada solo decía que no se puede comprobar si el UI que uso Goku le gana a Bills pero como dije si Granola le gano a Goku UI eso significa que el ganaba a Bills y el deseo se iría a la m, eso es todo

En realidad creo que era mas que Wiss tuviese un aprendiz y el no, de eso estaba celoso creo.

A ver la imagen que te mostré se ve claramente que el pelo es el UI así que si estaba en ese modo.

Ni idea supongo que habra que esperar a ver si Bills alguna vez pelea en serio y muestra todo su poder y vemos si la tiene como Vegeta o mejorada.

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Pensá lo que quieres pero esa es la única forma de lograrlo hasta ahora y así va a ser como lo obtuvo.
¿Tus pruebas son que se hizo más musculoso algo que hasta tenshinhan hacia en dragon ball y los ojos estaban naranjas no verdes.
No confundamos el aura que largan los saiyans con el ki que se le hacen a Goku y broly que tiene brillo y se le pega a la piel como armadura.
Ya vimos como otras razas superan a los dioses como en el universo 11 para que digas eso.
Y te parece bien que Granola one shotea a Goku ultra instinto pero Vegeta ultra ego le da pelea y casi le gana?
Porque esto mandaría no sólo la escala de poder sino la lógica de otras cosas de no mandar a Vegeta a pelear debe goku.
Me refiero al torneo de poder cuando goku lo usa por primera vez no hace un par de capítulos.
Antes tenía el pelo gris pero cuando le da el golpe no se ve nada del pelo y luego aparece que lo tiene negro cuando no se ve que pierda la transformación como otras veces.
Ya vimos a bills pelear a full y usó el ultra instinto imperfecto, bills nunca va a pelear porque el autor lo tiene con la escusa de no participar porque no le concierne eso como un dios que el es.

Axel7 dijo:

Pensá lo que quieres pero esa es la única forma de lograrlo hasta ahora y así va a ser como lo obtuvo.

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Yo me remito a que eso no va con el personaje y ademas si Vegeta hizo el ritual ¿porque Gohan no?

Axel7 dijo:

¿Tus pruebas son que se hizo más musculoso algo que hasta tenshinhan hacia en dragon ball y los ojos estaban naranjas no verdes.

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Yo a los ojos los veo verdes pero bueno, cuando alguien se transforma se iluminan los ojos de ese color, y Broly los tenia, no se que tenemos que discutir aqui.

Axel7 dijo:

No confundamos el aura que largan los saiyans con el ki que se le hacen a Goku y broly que tiene brillo y se le pega a la piel como armadura.

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No he entendido eso

Axel7 dijo:

Ya vimos como otras razas superan a los dioses como en el universo 11 para que digas eso.

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Estamos hablando del universo 7 y ahi no hay nadie que supere a Bills menos Wiss.

Axel7 dijo:

Y te parece bien que Granola one shotea a Goku ultra instinto pero Vegeta ultra ego le da pelea y casi le gana?

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Es que no sabemos los niveles de cada transformacion, ahi esta el problema. Aunque decir que a Goku lo pillaron por sorpresa pero se supone que el UI el cuerpo se mueve solo asi que no es excusa

Axel7 dijo:

Porque esto mandaría no sólo la escala de poder sino la lógica de otras cosas de no mandar a Vegeta a pelear debe goku.

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Ya Bills esta en la mierda porque a cada rato se lo cambian dependiendo de lo que quiere Toyotaro.

Axel7 dijo:

Me refiero al torneo de poder cuando goku lo usa por primera vez no hace un par de capítulos.

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Ah puede ser pero tampoco se le ve muy afectado, creo que era mas sorpresa que otra cosa.

Axel7 dijo:

Antes tenía el pelo gris pero cuando le da el golpe no se ve nada del pelo y luego aparece que lo tiene negro cuando no se ve que pierda la transformación como otras veces.

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A ver de una ostia fuerte te quitan la transformacion, no le des mas vueltas.

lorenzotm dijo:

Yo me remito a que eso no va con el personaje y ademas si Vegeta hizo el ritual ¿porque Gohan no?

Yo a los ojos los veo verdes pero bueno, cuando alguien se transforma se iluminan los ojos de ese color, y Broly los tenia, no se que tenemos que discutir aqui.

No he entendido eso

Estamos hablando del universo 7 y ahi no hay nadie que supere a Bills menos Wiss.

Es que no sabemos los niveles de cada transformacion, ahi esta el problema. Aunque decir que a Goku lo pillaron por sorpresa pero se supone que el UI el cuerpo se mueve solo asi que no es excusa

Ya Bills esta en la mierda porque a cada rato se lo cambian dependiendo de lo que quiere Toyotaro.

Ah puede ser pero tampoco se le ve muy afectado, creo que era mas sorpresa que otra cosa.

A ver de una ostia fuerte te quitan la transformacion, no le des mas vueltas.

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Vegeta ya renuncio al orgullo cuando la situación lo amerita y acá lo tneia que hacer para no quedar atrás de Gokú.
Gohan no lo usa porque el no quiere pelear como si goku o Vegeta a no ser que la situación lo amerita como en el torneo de poder.
No, cuando broly se transforma en ssj legendario se le van las pupilas de los ojos.
Qué algunas transformaciones tienen una armadura de ki brillante aparte del aura de toda la vida.
Ya nos dijieron que vegetto es igual de fuerte que bills y nadie supera a un ángel no importa el universo.
La cosa tiene que ser nivelada entre goku o Vegeta como siempre como para que ahora Vegeta supere y por mucho a Goku ultra instinto con esta transformación salida de la nada.
Hasta ahora no le cambian el nivel e poder a bills como ya dijimos antes.
Si, ya sabemos que de una piña se le va la transformación cuando es noqueado el tema es que no se vio como pierde la transformación como si pasó un capítulo atrás al perder la fase roja de la misma forma.

Sobre el SSJDios de Vegeta se entiende que lo consiguió por entrenamiento, más no por el ritual.
El Ki divino es algo que se puede obtener mediante entrenamiento, y sabemos que la transformación Dios hace uso de este Ki.
Igual el hecho de haber participado en la ritual, tal vez le haya dado la posibilidad de acceder a esta fase.

Pero lo que se ve tanto en el anime como en el manga, Vegeta consiguió dicha fase por entrenamiento, por eso se fue a entrenar con Whis.

Teru0413 dijo:

Sobre el SSJDios de Vegeta se entiende que lo consiguió por entrenamiento, más no por el ritual.
El Ki divino es algo que se puede obtener mediante entrenamiento, y sabemos que la transformación Dios hace uso de este Ki.
Igual el hecho de haber participado en la ritual, tal vez le haya dado la posibilidad de acceder a esta fase.

Pero lo que se ve tanto en el anime como en el manga, Vegeta consiguió dicha fase por entrenamiento, por eso se fue a entrenar con Whis.

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El manga te dice qhe la única forma de obtener el modo dios es el ritual que se usó.
Ya luego está con whiss para entrenar el ultra instinto al igual que goku.

Axel7 dijo:

El manga te dice qhe la única forma de obtener el modo dios es el ritual que se usó.
Ya luego está con whiss para entrenar el ultra instinto al igual que goku.

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El manga no indica que Vegeta uso el ritual, encima toma como Canon la película de Freezer. Y el anime igualmente deja ver qué Vegeta se fue a entrenar por su cuenta con Whis para alcanzar a Goku.

Teru0413 dijo:

El manga no indica que Vegeta uso el ritual, encima toma como Canon la película de Freezer. Y el anime igualmente deja ver qué Vegeta se fue a entrenar por su cuenta con Whis para alcanzar a Goku.

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El propio manga dice que la única forma de obtener el super saiyajin Dios es con el ritual y que tiene que tome como Canon la película de Freezer si para ese momento ya tenian el azul.

Axel7 dijo:

Vegeta ya renuncio al orgullo cuando la situación lo amerita y acá lo tneia que hacer para no quedar atrás de Gokú.

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Ya te dije que ese no va con el personaje de Vegeta porque esa situacion no lo amerita no estan en una situacion de vida o muerte como fue las otras veces que el personaje se trago el orgullo. Y como dice @Teru0413 se fue a entrenar con Wiss para obtener ese modo.

Axel7 dijo:

Gohan no lo usa porque el no quiere pelear como si goku o Vegeta a no ser que la situación lo amerita como en el torneo de poder.

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Eso fue antes del torneo de poder que llego a esa conclusión yo te digo antes luego que Vegeta según tu lo obtuviese con el ritual ¿porque Gohan no lo obtuvo? Total si Vegeta lo hizo porque Gohan no

Axel7 dijo:

No, cuando broly se transforma en ssj legendario se le van las pupilas de los ojos.

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Solo te hablo del color de los ojos de Broly en su estado base no se que tienen que ver las pupilas aqui.

Axel7 dijo:

Qué algunas transformaciones tienen una armadura de ki brillante aparte del aura de toda la vida.

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Es lo mismo solo que tiene mas brillo, nada mas porque el aura no te aporta nada. Pero como digo aquí no se aplica a Broly.

Axel7 dijo:

La cosa tiene que ser nivelada entre goku o Vegeta como siempre como para que ahora Vegeta supere y por mucho a Goku ultra instinto con esta transformación salida de la nada.

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No pero aqui esta mi punto si Vegeta esta igualado con Goku eso quiere decir que aun no supera a Bills porque aun con Vegeta MI tendria que haber una diferencia abismal con el UI pero no es el caso asi que no, el Goku UI no supera a Bills.

Axel7 dijo:

Hasta ahora no le cambian el nivel e poder a bills como ya dijimos antes.

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Mas que cambiarlo es que le sacan cosas de la nada y ademas como digo aun no vemos la diferencia entre Bills y un UI para saber eso porque segun la escala dijo que Goku SSD estaba en 7/10 en la escala comparandolo con Bills, si esa escala fuese cierta con el SSJ Blue llegaria minimo al 8/10 y con el UI ya lo igualaria pero como digo no es el caso porque Vegeta esta a lo minimo igualado con el UI asi que aun no supera a Bills.

Axel7 dijo:

Si, ya sabemos que de una piña se le va la transformación cuando es noqueado el tema es que no se vio como pierde la transformación como si pasó un capítulo atrás al perder la fase roja de la misma forma.

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Que tendra que ver que no se viera como la pierde, da igual la transformación que sea todas se van de un golpe bien dado, eso no cambia aunque estuviese en UI o en SSB. Le das demasiadas vueltas.

lorenzotm dijo:

Ya te dije que ese no va con el personaje de Vegeta porque esa situacion no lo amerita no estan en una situacion de vida o muerte como fue las otras veces que el personaje se trago el orgullo. Y como dice @Teru0413 se fue a entrenar con Wiss para obtener ese modo.

Eso fue antes del torneo de poder que llego a esa conclusión yo te digo antes luego que Vegeta según tu lo obtuviese con el ritual ¿porque Gohan no lo obtuvo? Total si Vegeta lo hizo porque Gohan no

Solo te hablo del color de los ojos de Broly en su estado base no se que tienen que ver las pupilas aqui.

Es lo mismo solo que tiene mas brillo, nada mas porque el aura no te aporta nada. Pero como digo aquí no se aplica a Broly.


No pero aqui esta mi punto si Vegeta esta igualado con Goku eso quiere decir que aun no supera a Bills porque aun con Vegeta MI tendria que haber una diferencia abismal con el UI pero no es el caso asi que no, el Goku UI no supera a Bills.

Mas que cambiarlo es que le sacan cosas de la nada y ademas como digo aun no vemos la diferencia entre Bills y un UI para saber eso porque segun la escala dijo que Goku SSD estaba en 7/10 en la escala comparandolo con Bills, si esa escala fuese cierta con el SSJ Blue llegaria minimo al 8/10 y con el UI ya lo igualaria pero como digo no es el caso porque Vegeta esta a lo minimo igualado con el UI asi que aun no supera a Bills.

Que tendra que ver que no se viera como la pierde, da igual la transformación que sea todas se van de un golpe bien dado, eso no cambia aunque estuviese en UI o en SSB. Le das demasiadas vueltas.

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Literalmente si no se traiga el orgullo y hace el ritual que no es nada comparado con el baile para la fusión se queda atrás en cuestión de pode con Gokú.
En el manga o película no pasa nada de eso de ir a entrenar con whiss y eso que toyotaro hizo la precuela de la película de Freezer y ninguna mención de eso del anime.
Porque Gohan no quiere pelear como ellos 2, recién en el torneo se propone a entrenar porque en la película de Freezer apenas y podía acceder al ssj normal en el manga.
Qué cuando se transforma en ssj legendario se le rompen las pupilas y se quedan con los ojos en blanco.
Fijate la pelea de Gokú blue vs zamasu fusionado, todo el aura alrededor del cuerpo es el poder del ssj blue que goku lo mete dentro del cuerpo para usar el 100% todo el tiempo del poder y apenas se le descontrola el poder se le sale el manto de ki para afuera perdiendo poder.
Vegeta tendría que estar nivelado con el poder de Gokú pero no a su nivel porque Goku lleva como 3 sagas enteras dominando el poder del ultra instinto algo que Vegeta no hace.
Esa escala salió con la primer película y ya dijo akira que no es así porque si goku rojo era un 7,bills un 10 y whiss un 15 goku con el blue + kaio ken tendría que tener el poder de whiss cuando no es así y por eso lo cambio haciendo que recién con la fusión al máximo poder esté igualado a bills.
No le doy vueltas, estoy viendo esto como debería ser lógico para la escala de poder porque si fuera como dices de que Granola se bajó al ultra intitno de un golpe goku tendría el poder de chaoz y Vegeta el poder de whiss si casi le gana al Granola.

IrvingRequiem dijo:

Exacto. Si bien el metodo más simple es por medio del Ritual (como lo han obtenido Goku, Trunks Xeno y el Super Saiyajin Original), Vegeta demostró que con entrenamiento se puede obtener esa transformación.

En el manga lo deja muy ambiguo y entiendo la confusión, pero en el anime si se da a entender eso cuando Vegeta se había ido a entrenar con Whis y para dentro de 6 meses ya obtuvo el poder de un SsjDios sin necesidad del Ritual.

Podría decirse incluso que Vegeta es la excepción de la regla.

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Eso es cosa del anime, en el manga te dicen claramente que solo se obtiene por ritual el ki divino para los saiyans y eso que toyotaro hizo una precuela de la película de Freezer y nada de eso que Vegeta se fue con whiss a obtener el nivel rojo.

Axel7 dijo:

Literalmente si no se traiga el orgullo y hace el ritual que no es nada comparado con el baile para la fusión se queda atrás en cuestión de pode con Gokú.

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Yo te sigo diciendo que eso no va con el personaje pero bueno...

Axel7 dijo:

En el manga o película no pasa nada de eso de ir a entrenar con whiss y eso que toyotaro hizo la precuela de la película de Freezer y ninguna mención de eso del anime.

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En el manga que saco de la resurreccion de Freezer si van a entrenar.

Axel7 dijo:

Porque Gohan no quiere pelear como ellos 2, recién en el torneo se propone a entrenar porque en la película de Freezer apenas y podía acceder al ssj normal en el manga.

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Por eso vuelvo a hacerte la misma pregunta ¿si aun no había dicho esto porque no hacerle un ssj D o a Goten y Trunks? Esque como lo mires todo eso del ritual no tiene sentido que lo hayan vuelto a hacer y ademas quien te dice que solo uno pueda acceder a ese estado entre los 6 que se encuentran ahi. Todo lo del super saiyan dios no tiene bases y esta llena de preguntas que nunca se explicaron como para afirmar algo.

Axel7 dijo:

Qué cuando se transforma en ssj legendario se le rompen las pupilas y se quedan con los ojos en blanco.

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Me he perdido con todo lo que has dicho. ¿Cual es el punto aqui?

Axel7 dijo:

Fijate la pelea de Gokú blue vs zamasu fusionado, todo el aura alrededor del cuerpo es el poder del ssj blue que goku lo mete dentro del cuerpo para usar el 100% todo el tiempo del poder y apenas se le descontrola el poder se le sale el manto de ki para afuera perdiendo poder.

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Si pero la de Broly ni ninguna otra tiene un efecto parecido, que ademas no es el aura en si sino que concentra toda la energia del SSB en su interior.

Axel7 dijo:

Vegeta tendría que estar nivelado con el poder de Gokú pero no a su nivel porque Goku lleva como 3 sagas enteras dominando el poder del ultra instinto algo que Vegeta no hace.

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Pues aguanto mas con Granola para no estar a su nivel... Y que mas da que lleve 3 sagas con esa transformacion cuando esta claro que aun no la domina completamente como se vio cuando salio casi lo matan.

Axel7 dijo:

Esa escala salió con la primer película y ya dijo akira que no es así porque si goku rojo era un 7,bills un 10 y whiss un 15 goku con el blue + kaio ken tendría que tener el poder de whiss cuando no es así y por eso lo cambio haciendo que recién con la fusión al máximo poder esté igualado a bills.

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Por eso la escala de Bills esta continuamente cambiando pasando de ser un 10, a usar el UI a ahora pasar a enseñarle y asumo que tiene el MI a Vegeta.

Axel7 dijo:

No le doy vueltas, estoy viendo esto como debería ser lógico para la escala de poder porque si fuera como dices de que Granola se bajó al ultra intitno de un golpe goku tendría el poder de chaoz y Vegeta el poder de whiss si casi le gana al Granola.

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No porque como se ve le dio en un punto vital y eso no hay manera de contrarestrarlo mas que esquivarlo cosa que no hizo y te repito estaba en UI el manga te lo muestra claramente, que no te lo creas cuando tienes pruebas pues eso ya no es problema mio.

lorenzotm dijo:

Yo te sigo diciendo que eso no va con el personaje pero bueno...

En el manga que saco de la resurreccion de Freezer si van a entrenar.

Por eso vuelvo a hacerte la misma pregunta ¿si aun no había dicho esto porque no hacerle un ssj D o a Goten y Trunks? Esque como lo mires todo eso del ritual no tiene sentido que lo hayan vuelto a hacer y ademas quien te dice que solo uno pueda acceder a ese estado entre los 6 que se encuentran ahi. Todo lo del super saiyan dios no tiene bases y esta llena de preguntas que nunca se explicaron como para afirmar algo.

Me he perdido con todo lo que has dicho. ¿Cual es el punto aqui?

Si pero la de Broly ni ninguna otra tiene un efecto parecido, que ademas no es el aura en si sino que concentra toda la energia del SSB en su interior.

Pues aguanto mas con Granola para no estar a su nivel... Y que mas da que lleve 3 sagas con esa transformacion cuando esta claro que aun no la domina completamente como se vio cuando salio casi lo matan.

Por eso la escala de Bills esta continuamente cambiando pasando de ser un 10, a usar el UI a ahora pasar a enseñarle y asumo que tiene el MI a Vegeta.

No porque como se ve le dio en un punto vital y eso no hay manera de contrarestrarlo mas que esquivarlo cosa que no hizo y te repito estaba en UI el manga te lo muestra claramente, que no te lo creas cuando tienes pruebas pues eso ya no es problema mio.

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¿Qué no va con el personaje el cual en super se trago su orgullo y aceptó las cosas que hizo en el pasado y pidió perdón o se preocupa muy fuerte por su hija recién nacida antes de entrenar o le enseña a cabe en el torneo de universos o se pone a bailar como tonto para proteger a su familia no va a pedirle a 5 personas que se tomen de las manos durnste 1 minuto?
No, ya están entrenando el ultra instinto con whiss ambos y al toque de mostrarnos eso es que vienen a la tierra por la invasión de Freezer.
Goten y Trunks no quieren que peleen arriesgando su vida su familia como se vio en la serie que nunca participaron en nada como para que ahora hagan el ritual.
El ritual te dice en la página que puse como funciona y listo, una vez que lo obtienes luego lo entrenas para adaptarte a él y mejorarlo porque lo pierdes como el estado místico de Gohan.
El tema del ojo que decías vos.
No es el aura, es el manto de ki que recubre al saiyan que se ve cuando pierde el control un segundo como se le sale del cuerpo otra vez.
Por eso te digo que no tiene lógica que pierda así de fácil cuando goku ya en el capítulo anterior mostró como evitar perder de una con esa técnica de los puntos vitales para caer en eso otra vez y más aún con el pelo gris.
Eso es algo que se dijo porque nadie sabía que la serie iba a continuar por eso el ultra instinto no estaba presente hasta recién en la de Freezer que fue cuando se dice de este estado para alcanzar por ambos saiyans y ya en el manga se dice lo de que vegetto blue tiene su nivel.
Goku si domina el ultra instinto ya que esto entrenó el en la saga de moro con meerus.
No se le ve el pelo cuando le da el golpe y Goku por lógica mostrado por el mismo capítulo y anterior debería poder evitar ese golpe y no ser one shoteado.

Axel7 dijo:

¿Qué no va con el personaje el cual en super se trago su orgullo y aceptó las cosas que hizo en el pasado y pidió perdón o se preocupa muy fuerte por su hija recién nacida antes de entrenar o le enseña a cabe en el torneo de universos o se pone a bailar como tonto para proteger a su familia no va a pedirle a 5 personas que se tomen de las manos durnste 1 minuto?

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Ya te dije que sino hay motivo Vegeta no se interesaría, además ni en la pelicula ni en el manga ni en el anime no hay nada que diga que hizo eso.

Axel7 dijo:

No, ya están entrenando el ultra instinto con whiss ambos y al toque de mostrarnos eso es que vienen a la tierra por la invasión de Freezer.

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Cierto pensaban que entrenaban tambien el B

Axel7 dijo:

Goten y Trunks no quieren que peleen arriesgando su vida su familia como se vio en la serie que nunca participaron en nada como para que ahora hagan el ritual.

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Eso con Buu nunca importo como para hacerlo ahora y ademas no participaron en el torneo porque su fusion se acabaria en 30 minutos.

Axel7 dijo:

El ritual te dice en la página que puse como funciona y listo, una vez que lo obtienes luego lo entrenas para adaptarte a él y mejorarlo porque lo pierdes como el estado místico de Gohan.

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Como te dije esos datos son muy inexactos porque en ningún momento te dice que se pueda repetir el usuario con un usuario que ya tenga ki divino y yo creo que solo uno podía obtenerlo y ya.

Axel7 dijo:

El tema del ojo que decías vos.

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Yo solo te dije que el ojo de broly se volvia verde antes de la pelea contra Goku, lo demás lo escribiste tu y no se que me tratas de decir con eso.

Axel7 dijo:

Por eso te digo que no tiene lógica que pierda así de fácil cuando goku ya en el capítulo anterior mostró como evitar perder de una con esa técnica de los puntos vitales para caer en eso otra vez y más aún con el pelo gris.

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Guion o el cuerpo de Goku no esta acostumbrado al UI aun y necesita el nivel 2 como Wiss le dijo.

Axel7 dijo:

Eso es algo que se dijo porque nadie sabía que la serie iba a continuar por eso el ultra instinto no estaba presente hasta recién en la de Freezer que fue cuando se dice de este estado para alcanzar por ambos saiyans y ya en el manga se dice lo de que vegetto blue tiene su nivel.

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Claro ¿y ahora si Bills tambien puede usar el MI y el UI tambien tendra el mismo nivel? como digo a cada saga le sacan tecnicas nuevas y eso hacer ir a la mierda la escala de poder.

Axel7 dijo:

Goku si domina el ultra instinto ya que esto entrenó el en la saga de moro con meerus.

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Claro ahí tienes comiendo suelo con Granola.

Axel7 dijo:

No se le ve el pelo cuando le da el golpe y Goku por lógica mostrado por el mismo capítulo y anterior debería poder evitar ese golpe y no ser one shoteado.

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No se muestra porque se desmayo instantaneo, como te repito por 3 vez le das demasiado vueltas a algo que no lo tiene, porque no hay panel que indique que perdio el UI.