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Dragon Ball Super Manga 81

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¿Merus no perdió sus poderes de ángel?
Así que tendría un nivel bastante más bajo por lo cual comería poronga.
Bills y Whis no hacen un carajo nunca así que solo broly o freezer pueden venir aunque ambos no tienen el nivel de gas a no ser que hayan entrenado para subir de nivel.
Cierto, Merus esta sin poderes, no me acordaba de esa madre, solo que había revivido XD

Desde la Saga de Broly hasta la Saga de Granola han pasado máximo entre 3 a 5 meses, y tanto Freezer como Broly siguen entrenando, por lo que ya deberían de tener un nivel más elevado, en especial Broly.

Bueno Broly quizás si tenga el nivel porque entreno con Goku durante un tiempo, Freezer ni de coña xd
Estoy de acuerdo con esto, Freezer en su Forma Golden es más fuerte que el SsjBlue pero sigue sin estar al nivel de siquiera el SsjBlueEvolution. Con Broly tienes toda la razón.
 

Axel7

OTAKU
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Bueno Broly quizás si tenga el nivel porque entreno con Goku durante un tiempo, Freezer ni de coña xd
Freezer en 4 meses pasó del ssj a igual a un ssj con ki divino el cual supera con mucho a un ssj 3.
Broly fue violado por un gogeta ssj blue muy fuertemente que hasta se cagó encima.
Seguramente con el tema de ser el ssj legendario lo iguales y suban mucho su nivel estado base con entrenamiento adecuado.
 

BLACK MAMBA

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Visto el capítulo 81 en MangaPlus, y con ello mi opinión:

Pues claramente ninguno tiene oportunidad de pelear contra Gas, ya hizo mierda a Granola y Vegeta ya no tiene fuerzas pues se las ha dado a Goku, pero este aun con Ultra Instinto ni es capaz de vencer a Gas, fue una buena estrategia alejarlo a otro planeta, por lo que supongo que o recurrirá a Freezer, Merus o Broly, dado que son los únicos que en poder pueden aportar.

Ya comenté todo lo que comenté con anterioridad, en general fue un capítulo algo mediocre, al menos nos recalcan que Goku si se volvió bueno por el golpe de la cabeza + el Abuelo Gohan, ya era hora de que lo aclararan porque muchos pendejos asumían que el retcon de Minus descartó eso.
Merus no longer has divine powers or his immortality. Freezer I don't think so. Broly maybe.

Goku pulls out another transformation.
 

Axel7

OTAKU
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Cierto, Merus esta sin poderes, no me acordaba de esa madre, solo que había revivido XD

Desde la Saga de Broly hasta la Saga de Granola han pasado máximo entre 3 a 5 meses, y tanto Freezer como Broly siguen entrenando, por lo que ya deberían de tener un nivel más elevado, en especial Broly.


Estoy de acuerdo con esto, Freezer en su Forma Golden es más fuerte que el SsjBlue pero sigue sin estar al nivel de siquiera el SsjBlueEvolution. Con Broly tienes toda la razón.
Se echo fueron más meses porque la saga de broly fue antes de la de moro y en esa ya hubo un time skip de meses y en ésta actual de Granola otros meses más hasta que vinieron al planeta a cagarse a piñas.
Freezer en 4 meses llegó al nivel de ssj blue y superó a 2 ssj blue juntos en la pelea de broly al aguantar como 1 hora sin parar las piñas del broly que se violo a ambos saiyan.
 

lorenzotm

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Freezer en 4 meses pasó del ssj a igual a un ssj con ki divino el cual supera con mucho a un ssj 3.
Broly fue violado por un gogeta ssj blue muy fuertemente que hasta se cagó encima.
Seguramente con el tema de ser el ssj legendario lo iguales y suban mucho su nivel estado base con entrenamiento adecuado.
Pero Freezer no va a entrenar xd
Aquí tendríamos que ver cual seria la diferencia de poder entre un Broly SSJ y el UI de goku/MI de Vegeta para saber si tendria alguna posiblidad de ganar aunque yo creo que si y ademas si ha entrenado.
 

Axel7

OTAKU
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Pero Freezer no va a entrenar xd
Aquí tendríamos que ver cual seria la diferencia de poder entre un Broly SSJ y el UI de goku/MI de Vegeta para saber si tendria alguna posiblidad de ganar aunque yo creo que si y ademas si ha entrenado.
Como que no?
Ya lo hizo una vez para la película y otra para la de broly para tener ese nivel.
Es muchísima la diferencia, tenés a jiren para compararlo la diferencia entre goku ssj blue y luego cuando obtuvo el ultra instinto imperfecto subió muchísimo de nivel que le pudo hacer frente a jiren.
La razón por la cual no salió el ultra instinto es porque se lo bajaba de una a broly si hasta gogeta ssj blue lo cagó a piñas.
 

lorenzotm

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Como que no?
Ya lo hizo una vez para la película y otra para la de broly para tener ese nivel.
¿En la de Broly entreno? No me acordaba de eso y no pareciera que hubiese mucha diferencia
Es muchísima la diferencia, tenés a jiren para compararlo la diferencia entre goku ssj blue y luego cuando obtuvo el ultra instinto imperfecto subió muchísimo de nivel que le pudo hacer frente a jiren.
La razón por la cual no salió el ultra instinto es porque se lo bajaba de una a broly si hasta gogeta ssj blue lo cagó a piñas.
Pero broly a un goku SSJ Blue lo hacia mierda sin esforzarse como Jiren, quizas como Jiren le daba pelea al UI de goku ¿Cuánta diferencia crees que habria entre la fusion y el UI?
 

Axel7

OTAKU
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¿En la de Broly entreno? No me acordaba de eso y no pareciera que hubiese mucha diferencia

Pero broly a un goku SSJ Blue lo hacia mierda sin esforzarse como Jiren, quizas como Jiren le daba pelea al UI de goku ¿Cuánta diferencia crees que habria entre la fusion y el UI?
Antes de la de broly, después del torneo.
La diferencia es bestial, pasó de apenas tener un ssj blue a aguantar a broly ssj que se violo a ambos ssj blue como si nada en 2 minutos.
Por eso digo la comparación, manos volaban a Goku ssj blue pero uno fue superado por una fusión en ssj blue y el otro tenía un nivel casi parecido a un ultra instinto.
En teoría gogeta tendría que tener el poder de ambos sumados ya que el que lo multiplicaba son los potara y el ultra instinto es como el ki divino que no multiplica o suma sino que le agrega un montón el todos los stats posibles
 

lorenzotm

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Antes de la de broly, después del torneo.
La diferencia es bestial, pasó de apenas tener un ssj blue a aguantar a broly ssj que se violo a ambos ssj blue como si nada en 2 minutos.
No vimos ese combate así que no se puede saber con seguridad su nivel de poder pero quien te dice que Freezer no aguanto los golpes de Broly a pura resistencia porque si algo hace Freezer es resistir muy bien los golpes ya que sobrevivió a una genkidama y a un kame de Goku SSJ junto a la explosion de un planeta estando casi sin energia y partido por la mitad.
Por eso digo la comparación, manos volaban a Goku ssj blue pero uno fue superado por una fusión en ssj blue y el otro tenía un nivel casi parecido a un ultra instinto.
En teoría gogeta tendría que tener el poder de ambos sumados ya que el que lo multiplicaba son los potara y el ultra instinto es como el ki divino que no multiplica o suma sino que le agrega un montón el todos los stats posibles
Por eso es difícil hacer la comparación porque no sabes a que nivel esta el UI y si Broly se lo pudiera haber cargado porque te recuerdo que Jiren a puros stats se lo igualaba ¿Quién te dice que Broly no pudiera hacer lo mismo o que Gogeta SSJ sea superior al UI de Goku?
 

Axel7

OTAKU
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No vimos ese combate así que no se puede saber con seguridad su nivel de poder pero quien te dice que Freezer no aguanto los golpes de Broly a pura resistencia porque si algo hace Freezer es resistir muy bien los golpes ya que sobrevivió a una genkidama y a un kame de Goku SSJ junto a la explosion de un planeta estando casi sin energia y partido por la mitad.

Por eso es difícil hacer la comparación porque no sabes a que nivel esta el UI y si Broly se lo pudiera haber cargado porque te recuerdo que Jiren a puros stats se lo igualaba ¿Quién te dice que Broly no pudiera hacer lo mismo o que Gogeta SSJ sea superior al UI de Goku?
En el torneo de poder a freezer lo hicieron mierda y incluso en la película gente bastante más débil este broly como para decir que sólo fue por resistencia.
El ultra instinto es lo que permitió a bills pelear contra varios dioses y eso que lo tneia imperfecto para que te hagas una idea de su poder algo que ningún Dios pudo dominar.
Jiren era superior a su Dios de la destruccion, era el pináculo de lo que un ser vivo puede alcanzar sin llegar a depender de otra cosa extra como ultra instinto, ultra ego, ki divino, etc.
Vegetto ssj blue tenía el nivel de bills según el gran kaio del universo 7 y gogeta por huevos tiene que ser inferior al no tener la multiplicacion de esté.
Gogeta recién en ssj blue fue superior a broly, antes en ssj estaban igualados.
 

lorenzotm

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En el torneo de poder a freezer lo hicieron mierda y incluso en la película gente bastante más débil este broly como para decir que sólo fue por resistencia.
Freezer no logro ni hacerle nada a Broly para asegurar ese aumento de poder.
El ultra instinto es lo que permitió a bills pelear contra varios dioses y eso que lo tneia imperfecto para que te hagas una idea de su poder algo que ningún Dios pudo dominar.
Yo te hablo del UI de Goku, el de los dioses esta muy aumentado como el de Wiss que sin ponerse serio haría mierda a Goku con UI, aquí todo depende de stats base y el UI te los potencia.
Jiren era superior a su Dios de la destruccion, era el pináculo de lo que un ser vivo puede alcanzar sin llegar a depender de otra cosa extra como ultra instinto, ultra ego, ki divino, etc.
Y que te crees que hizo Broly, en estado normal se violaba a Vegeta SSG rojo y en SSJ al azul sin problemas. Broly es el Jiren de los Saiyan un mutante mucho mas fuerte que su raza y capaz de rivalizar en estado base con los dioses.
Vegetto ssj blue tenía el nivel de bills según el gran kaio del universo 7 y gogeta por huevos tiene que ser inferior al no tener la multiplicacion de esté.
No me creo esa afirmaciones que no lleguen a nada. Aqui pueden decir lo que quieran para inflar a Bills o Goku segun convenga pero no me creo esas afirmaciones sin pruebas.
Gogeta recién en ssj blue fue superior a broly, antes en ssj estaban igualados.
Vuelvo a lo mismo eso no significa que con Jiren no hubiese sido lo mismo.
 

Axel7

OTAKU
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Freezer no logro ni hacerle nada a Broly para asegurar ese aumento de poder.

Yo te hablo del UI de Goku, el de los dioses esta muy aumentado como el de Wiss que sin ponerse serio haría mierda a Goku con UI, aquí todo depende de stats base y el UI te los potencia.

Y que te crees que hizo Broly, en estado normal se violaba a Vegeta SSG rojo y en SSJ al azul sin problemas. Broly es el Jiren de los Saiyan un mutante mucho mas fuerte que su raza y capaz de rivalizar en estado base con los dioses.

No me creo esa afirmaciones que no lleguen a nada. Aqui pueden decir lo que quieran para inflar a Bills o Goku segun convenga pero no me creo esas afirmaciones sin pruebas.

Vuelvo a lo mismo eso no significa que con Jiren no hubiese sido lo mismo.
Ni gogeta ssj le hizo daño como para que freezer pueda hacerlo.
El de los dioses es el mismo que el de Gokú que viene de los ángeles.
Qué recuerde nunca se dijo que aumentar tu estado base aumenta stats del ultra instinto.
Broly cuando derrotó a Vegeta dios noe staba en base, ya había entrado en estado legendario por el ki verde que lo rodeaba.
Broly y jiren son muy diferentes, uno lleva como mil años siendo el epitome del poder mientras que el otro es un ser legendario que recibe zenkais contestes sin límite alguno.
El mismo ser que está unido a bills lo dice, no lo está diciendo krillin o yajirobe.
Lo de la multiplicacion en potara y suma en fusión es algo de la misma serie dicho.
El ssj, ssj 2 y ssj 3 no es nada comparado al ki divino que reciben los saiyan en fase roja.
Goku en ssj blue kaio ken no hizo nada ante jiren sin ir serio, broly siempre va en serio cuando puede.
 

lorenzotm

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Ni gogeta ssj le hizo daño como para que freezer pueda hacerlo.
Si le hizo daño, no mucho pero si que le hizo daño y están a la par cosa que con Freezer no pasaba.
El de los dioses es el mismo que el de Gokú que viene de los ángeles.
Todos los modos se basan en estados base y el UI también sino porque te crees que puede usarla ahora con sus otras transformaciones porque las potencia en stats y reflejos, el UI no es inalcanzable, Granola lo hizo por stats.
Qué recuerde nunca se dijo que aumentar tu estado base aumenta stats del ultra instinto.
Como va a aumentar stats del UI si el modo usado en el mismo UI, no tiene sentido lo que dices.
Broly cuando derrotó a Vegeta dios noe staba en base, ya había entrado en estado legendario por el ki verde que lo rodeaba.
Claro me refiero aun ni estaba en SSJ.
Broly y jiren son muy diferentes, uno lleva como mil años siendo el epitome del poder mientras que el otro es un ser legendario que recibe zenkais contestes sin límite alguno.
Y los 2 le dieron una paliza a los SSJ Blue, no veo diferencia. Como si la edad de los personajes en DB importase acaso.
El mismo ser que está unido a bills lo dice, no lo está diciendo krillin o yajirobe.
La serie te esta inflando a Bills cada rato, así que no lo creo. Seguro que luego saldrán con que con el UI aun no están a su nivel. Te recuerdo que en la saga de Granola el dragon ese le dijo que no podia igualar a los Dioses y si supero con facilidad a Goku UI asi que el manga te dice que aun no han llegado a su nivel.
Lo de la multiplicacion en potara y suma en fusión es algo de la misma serie dicho.
Nunca he dicho lo contrario
El ssj, ssj 2 y ssj 3 no es nada comparado al ki divino que reciben los saiyan en fase roja.
Si bueno diselo a Goku que se tankeaba a Broly con su estado normal y Vegeta ni pudo con su SS Dios.
Goku en ssj blue kaio ken no hizo nada ante jiren sin ir serio, broly siempre va en serio cuando puede.
Bueno en realidad Jiren no tiene emociones para ir en serio, cuando va en serie en el combate ya estaba cansado y Broly es justo lo contrario, toda su fuerza la saca de sus emociones. Ademas que los SSJ cuando mas rabia tienen mas poder sacan asi que normal que siempre fuese a full.
 

Axel7

OTAKU
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Si le hizo daño, no mucho pero si que le hizo daño y están a la par cosa que con Freezer no pasaba.

Todos los modos se basan en estados base y el UI también sino porque te crees que puede usarla ahora con sus otras transformaciones porque las potencia en stats y reflejos, el UI no es inalcanzable, Granola lo hizo por stats.

Como va a aumentar stats del UI si el modo usado en el mismo UI, no tiene sentido lo que dices.

Claro me refiero aun ni estaba en SSJ.

Y los 2 le dieron una paliza a los SSJ Blue, no veo diferencia. Como si la edad de los personajes en DB importase acaso.

La serie te esta inflando a Bills cada rato, así que no lo creo. Seguro que luego saldrán con que con el UI aun no están a su nivel. Te recuerdo que en la saga de Granola el dragon ese le dijo que no podia igualar a los Dioses y si supero con facilidad a Goku UI asi que el manga te dice que aun no han llegado a su nivel.

Nunca he dicho lo contrario

Si bueno diselo a Goku que se tankeaba a Broly con su estado normal y Vegeta ni pudo con su SS Dios.

Bueno en realidad Jiren no tiene emociones para ir en serio, cuando va en serie en el combate ya estaba cansado y Broly es justo lo contrario, toda su fuerza la saca de sus emociones. Ademas que los SSJ cuando mas rabia tienen mas poder sacan asi que normal que siempre fuese a full.
Le dio golpes pero eso no les hizo nada a broly como hubiera pasado cuando se los dio freezer, recién en ssj blue le dio unos putasos que le hizo ver estrellas.
Qué goku use el ultra instinto en otros Estados es al pedo como se vio que no hacen un carajo.
Granola lo hizo porque le dieron habilidades y poderes para hacerlo como los de su ojo, teletransportacion, etc.
Me estas diciendo que entrenar el estado base aumenta los stats físicos como si fuera un ssj cuando no es así, Gokú no entrenó el estado base hasta ahora para aumentar el ultra instinto sino a que le dure más en la saga de moro con merus y en la de Granola a usarlo en otras transformaciones.
Esta el base de broly que Vegeta en ssj rojo S elo bajaba en fácil y luego este explotó y liberó el ki legendario que es cuando aumentó mucho de poder superando a Vegeta rojo.
El ssj lo hace para superar a Goku blue según recuerdo.
Qué lo hayan cagado a palo a Goku no quiere decir que sean los mismo porque varias personas lo hicieron y no son iguales.
La edad su importa, un saiyan no pasa de los 180 años.
Como ya dije el potara multiplica el poder de ambos usuarios después de sumarlos, por eso no aguantaron el poder.
Vegeta ultra ego estaba a la par con Granola.
Vegeta rojo si superó a broly base y con diferencia hasta que este último sacó el ki legendario verde que los superó.
Goku peleó contra un broly sin ki legendario y hasta fue superado con este incluso en estado rojo.
Jiren si tenía emociones, se basaba en la ira por lo que le pasó con su maestro.
 

lorenzotm

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Le dio golpes pero eso no les hizo nada a broly como hubiera pasado cuando se los dio freezer, recién en ssj blue le dio unos putasos que le hizo ver estrellas.
A ver obvio no le hicieron gran cosa pero como digo Broly no le estaba ganando como en el caso de Freezer.
Qué goku use el ultra instinto en otros Estados es al pedo como se vio que no hacen un carajo.
Bueno pero se puede hacer.
Granola lo hizo porque le dieron habilidades y poderes para hacerlo como los de su ojo, teletransportacion, etc.
Que mas da que tuviera todas esas habilidades, su energia era normal asi que si lo hico por stats.
Me estas diciendo que entrenar el estado base aumenta los stats físicos como si fuera un ssj cuando no es así, Gokú no entrenó el estado base hasta ahora para aumentar el ultra instinto sino a que le dure más en la saga de moro con merus y en la de Granola a usarlo en otras transformaciones.
Todo se basa en amplificar los stats base, todas las transformaciones hacen eso, sino ves como con Wiss entrenaron sus stats base.
Esta el base de broly que Vegeta en ssj rojo S elo bajaba en fácil y luego este explotó y liberó el ki legendario que es cuando aumentó mucho de poder superando a Vegeta rojo.
Si pero con Goku lucho con el estado liberado y Goku en estado base le esquivo golpes cosa que ni vegeta con Dios rojo hizo.
Qué lo hayan cagado a palo a Goku no quiere decir que sean los mismo porque varias personas lo hicieron y no son iguales.
La edad su importa, un saiyan no pasa de los 180 años.
Como ya te digo la edad no importa en Dragon ball, ahi tienes a Goku de 50 años rivalizando con uno de 100.000 en poder.
Como ya dije el potara multiplica el poder de ambos usuarios después de sumarlos, por eso no aguantaron el poder.
¿Y que me quieres decir con eso?
Vegeta ultra ego estaba a la par con Granola.
Aqui me lo pones mejor, el UI que se supone que es el equivalente que usan los Angeles los seres mas poderosos del manga es superado por el MI de Vegeta que es usado por un dios de la Destruccion. Aun no te queda claro que Goku con UI no ha superado a Bills.
Vegeta rojo si superó a broly base y con diferencia hasta que este último sacó el ki legendario verde que los superó.
Y como digo luego Goku en base le resistio golpes a Broly cosa que ni Vegeta hizo en Dios.
Goku peleó contra un broly sin ki legendario y hasta fue superado con este incluso en estado rojo.
Que yo recuerde cuando Vegeta cambia con Goku ese ya estaba con Ki legendario.
Jiren si tenía emociones, se basaba en la ira por lo que le pasó con su maestro.
No, le costaba mucho sacarlas, cuando lo hizo ya estaba muy cansado.
 

Axel7

OTAKU
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A ver obvio no le hicieron gran cosa pero como digo Broly no le estaba ganando como en el caso de Freezer.

Bueno pero se puede hacer.

Que mas da que tuviera todas esas habilidades, su energia era normal asi que si lo hico por stats.

Todo se basa en amplificar los stats base, todas las transformaciones hacen eso, sino ves como con Wiss entrenaron sus stats base.

Si pero con Goku lucho con el estado liberado y Goku en estado base le esquivo golpes cosa que ni vegeta con Dios rojo hizo.

Como ya te digo la edad no importa en Dragon ball, ahi tienes a Goku de 50 años rivalizando con uno de 100.000 en poder.

¿Y que me quieres decir con eso?

Aqui me lo pones mejor, el UI que se supone que es el equivalente que usan los Angeles los seres mas poderosos del manga es superado por el MI de Vegeta que es usado por un dios de la Destruccion. Aun no te queda claro que Goku con UI no ha superado a Bills.

Y como digo luego Goku en base le resistio golpes a Broly cosa que ni Vegeta hizo en Dios.

Que yo recuerde cuando Vegeta cambia con Goku ese ya estaba con Ki legendario.

No, le costaba mucho sacarlas, cuando lo hizo ya estaba muy cansado.
Porque gogeta ssj era más fuerte que freezer.
Pero como vimos es al pedo ya que le falta los poderes que le da el estado en pelo blanco.
Literalmente con esas habilidades mató a Goku como 2 veces.
Con Whis entrenaban para poder acceder al ultra instinto en su momento durante todo super, luego goku entrena para durar más en la transformación y luego para meter el ultra instinto en otras transformaciones.
Goku es el protagonista y entrenado por mismos ángeles, broly no entrenó con nadie parate de su padre.
No, contra Goku no tenía el ki verde durante toda la pelea algo que sí pasó con Vegeta rojo.
Qué vegetto tendría que ser más fuerte que gogeta dicho por akira en dragon ball ya que tiene la multiplicación y no solo la suma.
No sabemos una mierda del ultra ego, ni siquiera tuvimos una mención de este en toda la serie hasta que salió porque bills debe usarla usó el ultra instinto cuando peleó contra los otros dioses.
Ya te dije que contra Goku no uso el ki verde contra Vegeta si lo usó y se lo bajó en 5 segundos.
Porque no había necesidad, el era el mejor en el torneo hasta que goku alcanzó el ultra instinto y vio que lo estaba igualando así que se enojó y empezó a sacar más poder hasta igualarlo.
 

Teru0413

OTAKU
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Dónde está el link :u

Pues Goku traslada la batalla hacia otro escenario, realmente fue listo, porque uso el ego de Gas para que le siguiera el juego. Se verá hacia donde va su plan... A quién recurrirá? Tomando en cuenta que su nivel actual es inferior, no siquiera puede activar el UI el cómodamente.

Pues es cierto que Gas aún tiene que dominar al completo sus técnicas, aunque entre más uso le de, mejor se adaptará... pero dejan ver qué con la teletransportación aún es un "novato".

De este arco destacó bastante las secuencias de lucha, la verdad están muy bien visualmente y la ejecución no es mala, Toyotaro lo hizo muy bien.
 

lorenzotm

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Pero como vimos es al pedo ya que le falta los poderes que le da el estado en pelo blanco.
Bueno se puede, otra cosa es que sirva de algo xd. Supongo que necesitaba acostumbrarse.
Literalmente con esas habilidades mató a Goku como 2 veces.
A lo que me refiero a que aunque no tengas ki divino es posible ganar al UI.
Con Whis entrenaban para poder acceder al ultra instinto en su momento durante todo super, luego goku entrena para durar más en la transformación y luego para meter el ultra instinto en otras transformaciones.
Goku es el protagonista y entrenado por mismos ángeles, broly no entrenó con nadie parate de su padre.
Es lo mismo, aqui tienes a Jiren entrenando siendo el supuesto dios de su raza con 100.000 y ni le gano a un mortal de 50 años.
No, contra Goku no tenía el ki verde durante toda la pelea algo que sí pasó con Vegeta rojo.
Si te ves la pelea veras que si que ya lo tiene.
No sabemos una mierda del ultra ego, ni siquiera tuvimos una mención de este en toda la serie hasta que salió porque bills debe usarla usó el ultra instinto cuando peleó contra los otros dioses.
Por eso te digo que el nivel de bills va segun el guion y no es algo fijo, y como te digo Granola no es mas fuerte que Bills dicho por el dragon y eso aplica a Goku UI y Vegeta MI
Ya te dije que contra Goku no uso el ki verde contra Vegeta si lo usó y se lo bajó en 5 segundos.
Vuelvete a ver la pelea.
 
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