IrvingRequiem dijo:

Creo yo es que el principal problema con estas sagas, independientemente de cual sea, es que no va a existir ninguna clase de tensión por el simple hecho de darse antes del Final de Z, para ese entonces los personajes siguen felices y en paz, a menos que esta Saga no cuente con un timeskip y siga avanzando para despues del Final de Z, va a ser imposible que haya algo de tensión, independientemente si Granola será el nuevo Baby o si 73 será el nuevo Hatchiyack.

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Teru0413 dijo:

Bueno pues estamos hablando de Uub o Broly (creo que está en el U7)...

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lorenzotm dijo:

Los niveles de poder de broly y jiren me parecen absurdos, es que no tienen ni justificacion por mas que te digan que entreno y tal. Si dijeran que en poder base es superior a goku y entreno con su dios de la destruccion como hizo toppo y tiene ki divino aun me lo creo pero vamos sin ki divino y ganar a un ui perfecto no me lo puedo tomar en serio. Y mas cuando goku que era uno de los tipos mas fuertes del universo 7 fue violado por bils con un dedo en ssj3 y cuando obtuvo el dios rojo le dio pelea. Lo siento pero no puedo aceptarlo por mas excusas que pongan es estupido. Los niveles de poder en db super son la mayor mierda que he visto jamas en un manga/anime. Porque sin ninguna justificacion te sacan a un tipo que es un don nadie roto para que goku se luzca sin ninguna justificacion de como tiene tal cantidad de poder.
Ya pero un goku ui a mi me quita toda la tension posible ya que dime una cosa ¿que hay mas fuerte que eso? Es decir si le ganan al ui perfecto entrenado ¿que haces ahora? estas jodido como superas a un rival que te ha superado usando eso porque sino voy mal el ui saca todo el poder del guerrero.
Gohan su pelea fue offpanel y empataron asi que no te lo puedo aceptar porque no vi lo que hizo.
¿Perdio cuando tenia el ui imperfecto o el perfecto que ya no me acuerdo?
Tristemente asi sera siempre, goku siempre ganara eso esta claro
Wiss dijo que los 2 podrian conseguirlo en algun momento por eso digo que vegeta puede lograrlo con mas entrenamiento, no es imposible. Y llegara un punto en que tenga que alcanzarlo sino jamas igualara a goku. Una duda que tengo sobre este tema ¿porque durante el torneo de poder puede usarlo hasta alcanzar el perfecto pero luego no lo logra contra broly y tiene que entrenar otra vez para vovlerlo a conseguirlo? Quizas lo explican pero no me acuerdo

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Axel7 dijo:

Primero que nada broly es el puto ssj legendario el que bills vio en su sueño para cagarse a piñas.
Como ya te dije jiren es el pináculo a lo que una persona puede llegar sin usar ki divino, el chabon es un genio que entrenó por cientos de años. Imagínate que sería un goku que entrenó todo ese tiempo sin conocer el ki divino, tendría el ssj 5682.
Bills es de los dioses más fuertes de todos los universos y ese goku ssj 3 es brutalmente violado por buu Gohan o hasta Gohan definitivo le gana. Si los niveles de poder de dragon ball super te parecen horribles es porque no te viste el manga de Orient, como por el capítulo 40 o 50 ya sería una ida de mierda como pasó en la 4ta guerra ninja con megazord. Aún que está echa mierda, aún hay cosas que se respetan en los niveles de poder.
Jiren entrenó durante años y es de otro universo, recién en esa saga vemos a los otros universos.
Ya desde el final de la película de bills, este le dice que en otros universos hay gente pijuda.
Ya vimos como habilidades hax o magia como moro joden a personajes más fuertes que ellos además que podes crear una estrategia para inhabilitar a Goku usando a su familia para que se rinda y no pelea, la cosa está en el autor se buscar la cosa para que pierda goku de una forma lógica.
El perfecto, vino de entrenar con meerus.
Vegeta puede ir por otro lado con técnicas hax o algo así como hizo en esta saga, no necesariamente tiene que tener el ultra instinto.
Es una explicación de mierda, según recuerdo en la película dice que no tiene ni idea de cómo lo logró al ultra instinto.

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lorenzotm dijo:

Ah no sabia eso, aun asi no me convence su nivel de poder porque yo tengo en mente el ssj de la peli original que si esta justificado su nivel de poder, no este broly que no me cuadra nada su nivel de poder por mucho que super te lo justifique.
No estoy comparando mangas asi que esa excusa no me sirven, cada manga con sus reglas. Y no me vi Orient asi que no tengo ni idea de sus niveles de poder.
Ya, pues por ahora solo hay 2 que son fuertes que son hit(desaprovechado y olvidado en terminos de poder) y jiren(que ya veremos que pasa con el) de 12 universos. Dale 1 o 2 mas como maximo de los universos mas fuertes que no participaron en el torneo y tienes a toda la gente fuerte de los otros universos. Porque si de 7 universos solo sacas a 2(y 1 bien meh actualmente) que le hacen frente a goku pues que quieres que te diga.
No lo haran ya que me parece que no tienen info de quien es la esposa e hijos de goku. Asi que no sirve de nada ya que ni saben quienes son. Ademas eso podria haber sido explotado anteriormente y no se hizo nada con eso dudo que pase a estas alturas. Y lo de la magia de moro me duele de lo terrible desaprovechada que quedo, db super es combates sin estrategias para mi, me sorprenderia que goku ganara con algun otro metodo que no sea poder o ui.
Ah tengo que mirarme otra vez la saga para ver como perdio que ya no me acuerdo.
El manga me demostro en este arco que tienes el ui o eres un mierda, vegeta entreno en el planeta yadorat y no sirvio para una mierda, goku con ui le gano a moro 2 veces. Vegeta si o si necesita ui para minimo equipararse a goku como con el blue en la pelicula de freezer que se le comparaba aqui ni eso o dime ¿con la tecnica esa que aprendio le ganaria a goku ui?
Ah entiendo gracias.

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Axel7 dijo:

¿En donde esta justificado el nivel de poder del broly viejo? Tienen el mismo origen de poder que es el ser ssj legendario y listo.
Tanto topo como hit y jiren le rompieron el orto a Goku en su momento, lo mismo puede pasar otra vez. Es lo mismo en este universo 7, solo goku, Vegeta y Gohan valen la pena, del resto ni a un ssj 2 le ganan.
Esa información se busca fácilmente con solo vigilar la tierra, zamasu lo hizo en su saga.
Vegeta le rompió el orto a moro y le hubiera ganado si toyotaro no lo hubiese echo imbécil nivel goku.
El blue se aprende muchísimo más rápido que el ultra instinto, ni los dioses lo saben.
Creo que no porque no recuerdo bien lo que hacía la técnica de Vegeta aunque creo que la aprendió específicamente para vencer a moro, tranquilamente podría aprender alguna para vencer a Goku en ultra instinto.

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lorenzotm dijo:

Pues porque era el mas fuerte de los super sayans (el sayan 1 no el sayan god) y era el pinaculo de los sayans a nivel de poder y violencia explicado en la leyenda del super sayan que cuenta freezer. Era mas fuerte que todos los super sayan normales y claro eso me encaja mejor que ser superior a toda la raza de super sayan por muchisimo superando a un sayan blue sin tener ki divino. No se siempre lo he dicho en esa peli se pasaron con el poder de broly, ya ves lo mal que esta que si entrenase y se volviese blue a bils le gana con 1 dedo. Y por eso digo que los niveles de poder son una mierda en dbsuper, no puedes poner a un tipo que ni esta en su maximo potencial a la altura de bils porque si alcanza el blue ya destroza toda la escala de poder.
Claro te vas a poner a invertigar un planeta inmenso solo por eso. Y zamazu lo hizo mediante suno me parece que se llamaba, es decir que sino eres un dios no puedes acceder a esa info asi que no cuenta y ademas no le sirvio para nada saber sobre la familia de goku por eso te digo que no lo aprovecharan.
Ya te digo yo que no porque eso era reespecifico para vencer a moro, ni de chiste le llega a goku ui. Claro ¿como? si ya fue al planeta yadarat y no le sirvio para una mierda el entrenamiento, vegeta no aprendera una tecnica especifica otra vez para vencer el ultra instinto, es mas eso no creo ni que exista ya que son tan pocos los seres que la utilizan que dudo que alguien tenga algo contra eso. Te lo vuelvo a decir si vegeta no tiene ui jamas le ganara a goku, a menos que logre una evolucion del blue pero lo dudo.

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lorenzotm dijo:

A ver respecto a broly te explico lo que pienso:
El broly viejo esta respaldado por la leyenda de los sayans ya que se dice que es el super sayan legendario y bueno para mi se cumple ya que se viola a todos en SS y se puede transforma en un estado superior con mas musculatura.
El broly nuevo bils dice que el que lo venza sera un sayan dios(por eso se lo pregunta a goku si lo conoce) cosa que ni broly tiene asi que por eso te digo que el nivel de broly nuevo se me hace muy exagerado ya que ni en la leyenda que cuenta bils en la primera pelicula tiene sentido ya que no es ni un dios ni tiene el cabello rojo asi que para mi es otro enemigo random para ganar a goku y ya.
Si ya bueno en el manga no se exploro eso y en el anime goku solo se enfurece y les gana en poder hasta que lo apuñalan por ser 2. No cambio mucha cosa hacer eso.
Lo de vegeta yo dudo que vuelva a aprender alguna tecnica mas pero ya veremos. Y sigo diciendo que necesita el ui o algun equivalente.

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Axel7 dijo:

Broly es el ssj legendario, superior al ssj dios que sale cada rato.
Broly tiene stamina y poder sin límite además de estar relacionado con el ozaru de multiplicar tu poder por 10.
Si hasta ahora no lo obtuvo no lo va a obtener más y más aún cuando ni índices de mínima mente el imperfecto o algo como goku en el torneo de poder.
Tenés razón con lo de matar a su familia (la de Gokú).

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lorenzotm dijo:

Todo eso que dices tiene sentido y va acorde con broly pero no se corresponde con el super sayan legendario que definia bills por mas que tenga mas fuerza y sea un mutante de su raza. Lo dicho bils definia al super sayan dios como lo era goku en la primera pelea, como te digo ni se puede convertir en dios. Te digo lo mismo que la otra vez, los enemigos en super estan para hacer que goku luche con alguien de su nivel por mas incoherente que sea esto, el broly original tiene sentido su nivel de poder, el nuevo esta increiblemente inflado a nivel de poder y ni se asemeja a la descripcion que bils da en la primera pelicula.
Pues a ver como hacen para poner a vegeta al nivel de goku ya que ahora la barrera entre los dos es muy grande por mas que tenga la tecnica esa.

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IrvingRequiem dijo:

Esto me recuerda que si no es hoy. Tal vez mañana llegaran los spoilers restantes del capitulo de DBS y Boruto.

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Axel7 dijo:

Ya la base de broly es la de un ozaru la de multiplicar por 10 el estado del sayajin, más los zenkai power más el ssj además del infinito poder le da ese nivel, si broly no aprende el ki divino sería otro jiren que su estado base estaría a full.

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