BARBABLANCA VS MADARA UCHIHA

Axel7 · 29 Jul 2023

Teru0413 dijo:
No digo que controlarlos sea la razón, he dicho que es una ventaja que tenía Kabuto, para que no fueran por su lado, por eso Itachi tuvo que usar el Genjutsu de Shisui.

Los Edos están a su máxima capacidad, no necesitas las células de Hashirama para ello. Las células aumentan el control, aunque los Hokages fueron revividos apartir de un Zetsu, por lo que no está claro si eso influencia o no, pero el punto es que tener las células de Hashirama solo permite ganar un mejor control sobre los Edo, fuera de eso, el Jutsu está aplicado a su máxima capacidad.

No lo está y por eso kabuto modificó a edo madara para que este al nivel de cuando estaba vivo.
El mismo tobirama lo dice que al tener ese cuerpo de Zetsu el jutsu es más fuerte dejando de lado el control.
Orochimaru obtuvo los conocimientos qué tneia kabuto para mejorar el edo tensei y el lo mejoró más con tener cuerpo de células de harishama como el mismo harishama dice.

Teru0413 · 29 Jul 2023

Axel7 dijo:
No lo está y por eso kabuto modificó a edo madara para que este al nivel de cuando estaba vivo.
El mismo tobirama lo dice que al tener ese cuerpo de Zetsu el jutsu es más fuerte dejando de lado el control.
Orochimaru obtuvo los conocimientos qué tneia kabuto para mejorar el edo tensei y el lo mejoró más con tener cuerpo de células de harishama como el mismo harishama dice.

A Madara se le modifico porque si no, revivía Viejo, el Edo revive a la persona exactamente en el estado cuando muere.
Orochimaru uso las células de Hashirama para ganar más control sobre los Edo o corría el riesgo de que se escaparan de su control.

Axel7 · 29 Jul 2023

Teru0413 dijo:
A Madara se le modifico porque si no, revivía Viejo, el Edo revive a la persona exactamente en el estado cuando muere.
Orochimaru uso las células de Hashirama para ganar más control sobre los Edo o corría el riesgo de que se escaparan de su control.

No, a madara se le hicieron más modificaciones qué sólo hacerlo joven como el caso del rinnegan qué estaban en nagato cuando el murió por ejemplo.
El mayor control lo ganó al ver la información que tneia kabuto cuando revivió porque el control de kabuto era muy bueno pero tenía muchos al mismo tiempo además que con el cuerpo de Zetsu obtenía más poder el usuario y también el edo al tener cuerpo de Zetsu.

Teru0413 · 29 Jul 2023

Axel7 dijo:
No, a madara se le hicieron más modificaciones qué sólo hacerlo joven como el caso del rinnegan qué estaban en nagato cuando el murió por ejemplo.
El mayor control lo ganó al ver la información que tneia kabuto cuando revivió porque el control de kabuto era muy bueno pero tenía muchos al mismo tiempo además que con el cuerpo de Zetsu obtenía más poder el usuario y también el edo al tener cuerpo de Zetsu.

Que tiene que ver qué Nagato tuviera el Rinnegan? Es una evolución que se dió en el Sharingan de Madara, y murió cuando ya había despertado el Rinnegan, por ende su Edo lo posee.
A Madara lo modificaron para que fuera revivido en su mejor época y le agregaron la cara de Hashirama, listo. El resto vino con el Edo.

Se deja claro que con las células de Hashirama, Orochimaru ganó mayor control sobre los Edo y no se sabe si al estos tener como Base cuerpos de Zetsu, eso potenció el control.
Kabuto trajo a los Edo a su máxima capacidad, ninguno se mostró inferior a las habilidades que deberían de tener vivos, toda la información que se manejo fue en base a ello.

Axel7 · 29 Jul 2023

Teru0413 dijo:
Que tiene que ver qué Nagato tuviera el Rinnegan? Es una evolución que se dió en el Sharingan de Madara, y murió cuando ya había despertado el Rinnegan, por ende su Edo lo posee.
A Madara lo modificaron para que fuera revivido en su mejor época y le agregaron la cara de Hashirama, listo. El resto vino con el Edo.

Se deja claro que con las células de Hashirama, Orochimaru ganó mayor control sobre los Edo y no se sabe si al estos tener como Base cuerpos de Zetsu, eso potenció el control.
Kabuto trajo a los Edo a su máxima capacidad, ninguno se mostró inferior a las habilidades que deberían de tener vivos, toda la información que se manejo fue en base a ello.

Chabon,¿como va a hacer eso si sus ojos están en nagato?
El ojo que tenía cuando murió de viejo era uno de un random, el no puede hacer eso de pasar de sharingan a rinnegan con un ojo que no es de el.
Con la cara de harishama le metieron un chingo de células de harishama qué no es cualquier cosa aparte de su traje de batalla y su arma de guerra qué se aguanta rasengans como si nada.
Si que lo hace, todo con mokuton potencia todo.
No, kabuto no los trajo al 100% como hizo con madara qué comenté más arriba.
Incluso nagato revivió echo mierda como murió sin piernas y todo flaco.

Teru0413 · 29 Jul 2023

Axel7 dijo:
Chabon,¿como va a hacer eso si sus ojos están en nagato?
El ojo que tenía cuando murió de viejo era uno de un random, el no puede hacer eso de pasar de sharingan a rinnegan con un ojo que no es de el.
Con la cara de harishama le metieron un chingo de células de harishama qué no es cualquier cosa aparte de su traje de batalla y su arma de guerra qué se aguanta rasengans como si nada.
Si que lo hace, todo con mokuton potencia todo.
No, kabuto no los trajo al 100% como hizo con madara qué comenté más arriba.
Incluso nagato revivió echo mierda como murió sin piernas y todo flaco.

Claro que Nagato revivió en esa condición, si así murió. No por ello, no estaba al 100%.
Madara revivió con su Sharingan Edo, no va a revivir con otro Sharingan. Además sus ojos los tenía Obito.

El Edo te revive con todas las habilidades que tuviste en vida, por eso tienes a Nagato igualmente con el Rinnegan. Cuando no es propio de él.
Por ejemplo, si Kakashi hubiese muerto lo fueran revivido con el Sharingan de Obito, si Obito hubiese muerto lo fueran revivido con su Sharingan y Rinnegan.
Madara solo fue modificado para tenerlo en su mejor condición...

Las células solo potencian el control, ya que un ninja capacitado podría oponer resistencia.

Axel7 · 29 Jul 2023

Teru0413 dijo:
Claro que Nagato revivió en esa condición, si así murió. No por ello, no estaba al 100%.
Madara revivió con su Sharingan Edo, no va a revivir con otro Sharingan. Además sus ojos los tenía Obito.

El Edo te revive con todas las habilidades que tuviste en vida, por eso tienes a Nagato igualmente con el Rinnegan. Cuando no es propio de él.
Por ejemplo, si Kakashi hubiese muerto lo fueran revivido con el Sharingan de Obito, si Obito hubiese muerto lo fueran revivido con su Sharingan y Rinnegan.
Madara solo fue modificado para tenerlo en su mejor condición...

Las células solo potencian el control, ya que un ninja capacitado podría oponer resistencia.

No capo, madara murió con un solo sharingan qué no era de él.
Ese sharingan se queda en las 3 aspas, no pasa al mangekyou ni al rinnegan.
Es lo mismo con sasuke ahora, si se pone un sharingan random no se le haría un rinnegan a partir de ese sharingan de 3 aspas.
Madara cuando se quito el edo al usar el rinnegan de obito revivió ciego porque los originales de el estaba en obito.
Esos ojos eran del edo qué kabuto modificó para que tuviera el rinnegan y por eso madara cuando pelea y usa los meteoritos se impresiona sobre lo que hizo kabuto.
Da lo mismo el potenciar el control que es algo que sabe de kabuto sino el usar Zetsus como cuerpo de los edos y orochimaru tener también un cuerpo de Zetsu ya que esas células potencian los jutsus y sus usuarios.

Teru0413 · 29 Jul 2023

Axel7 dijo:
No capo, madara murió con un solo sharingan qué no era de él.
Ese sharingan se queda en las 3 aspas, no pasa al mangekyou ni al rinnegan.
Es lo mismo con sasuke ahora, si se pone un sharingan random no se le haría un rinnegan a partir de ese sharingan de 3 aspas.
Madara cuando se quito el edo al usar el rinnegan de obito revivió ciego porque los originales de el estaba en obito.
Esos ojos eran del edo qué kabuto modificó para que tuviera el rinnegan y por eso madara cuando pelea y usa los meteoritos se impresiona sobre lo que hizo kabuto.
Da lo mismo el potenciar el control que es algo que sabe de kabuto sino el usar Zetsus como cuerpo de los edos y orochimaru tener también un cuerpo de Zetsu ya que esas células potencian los jutsus y sus usuarios.

Los Edos reviven con las habilidades que poseían estando vivos así de simple. Kabuto no tiene con que reproducir un Rinnegan, eso es absurdo...
No es que regresas a la vida con lo que tienes al morir, regresas al vida en la condición en que mueres (el estado de tu cuerpo) y con las habilidades que poseen. Eso incluye hasta las heridas, y ciertos objetos.
Por ejemplo si Sasuke revive claramente tendrá su Sharingan y su Rinnegan, incluso estará sin su brazo.
Un ejemplo claro en la obra, los hermanos Oro y Plata, tenían el Chakra de Kurama, cuando ni es suyo y solo lo obtuvieron porque comieron su carne, pero estando vivos hizo parte de su arsenal, por ende como Edos poseen dicho chakra.

Orfosaurio · 30 Jul 2023

Teru0413 dijo:
Cuál anterior? Si el Madara Edo de la Guerra es el mismo de su época dorada, así lo revivió Kabuto. La mayoría de esas habilidades ya las tenía antes de morir...
Lo que lo diferencia es que posee chakra infinito, le potenciaron el uso del elemento Madera y hace uso del Rinnegan que lo obtuvo antes de morir.

Más que chakra infinito, es 'stamina' infinita, cosa que no le ayuda pues de por si tenía una 'stamina' increíble, como para pelear tres días seguidos contra Hashirama. Su potencia se vio limitada, porque el Edo Tensei no logra manifestar tanta energía.

Orfosaurio · 30 Jul 2023

Killerblack77 dijo:
Una pregunta? De donde sacan que madara tiene nivel País? Como miden esa escala? Si es el Madara con rinnegan que invoco 2 meteoritos es posible pero si es el anterior no veo de donde sacan ese powerscaling.

Se calcula en base a la energía de los feats, "no al ojo".

Orfosaurio · 30 Jul 2023

Teru0413 dijo:
No digo que controlarlos sea la razón, he dicho que es una ventaja que tenía Kabuto, para que no fueran por su lado, por eso Itachi tuvo que usar el Genjutsu de Shisui.

Los Edos están a su máxima capacidad, no necesitas las células de Hashirama para ello. Las células aumentan el control, aunque los Hokages fueron revividos apartir de un Zetsu, por lo que no está claro si eso influencia o no, pero el punto es que tener las células de Hashirama solo permite ganar un mejor control sobre los Edo, fuera de eso, el Jutsu está aplicado a su máxima capacidad.

Hasta Nagato estaban al 100%, pero monstruos como Madera Sama o Hashirama estaban lejos de su nivel en vida, es cosa de comparar a Madera Sama resucitado con el Rinne Tensei, sin ojos, contra Madera Sama resucitado con el Edo Tensei. Madera Sama edo necesitaba de jutsus para lidiar con Kurama, resocitado con un puro golpe lo lanza al piso (y a todos los otros biju).

Orfosaurio · 30 Jul 2023

Axel7 dijo:
No lo está y por eso kabuto modificó a edo madara para que este al nivel de cuando estaba vivo.
El mismo tobirama lo dice que al tener ese cuerpo de Zetsu el jutsu es más fuerte dejando de lado el control.
Orochimaru obtuvo los conocimientos qué tneia kabuto para mejorar el edo tensei y el lo mejoró más con tener cuerpo de células de harishama como el mismo harishama dice.

Madera Sama mismo le deja claro a Kabuto que estaba siendo delirante al creer que conocía su nivel.

Teru0413 · 31 Jul 2023

Orfosaurio dijo:
Más que chakra infinito, es 'stamina' infinita, cosa que no le ayuda pues de por si tenía una 'stamina' increíble, como para pelear tres días seguidos contra Hashirama. Su potencia se vio limitada, porque el Edo Tensei no logra manifestar tanta energía.

No sé cansan evidentemente, pero tampoco se quedarán sin Chakra, los Edo de la guerra no tienen limitantes.

Orfosaurio dijo:
Hasta Nagato estaban al 100%, pero monstruos como Madera Sama o Hashirama estaban lejos de su nivel en vida, es cosa de comparar a Madera Sama resucitado con el Rinne Tensei, sin ojos, contra Madera Sama resucitado con el Edo Tensei. Madera Sama edo necesitaba de jutsus para lidiar con Kurama, resocitado con un puro golpe lo lanza al piso (y a todos los otros biju).

De que hablas, Madara cuando revivió no cambio nada, seguía teniendo el mismo nivel, encima tuvo que absorber el Senjutsu de Hashirama... Y frente a los Bijuus quedó mal herido, que tuvo que aparecer Zetsu con un Rinnegan y Kishi se sacó eso del Limbo. Acto seguido uso la estatua para absorber a los Bijuus...

Madara es fuerte pero su nivel no se diferencia de su versión Edo, así de simple.

Orfosaurio · 31 Jul 2023

Teru0413 dijo:
No sé cansan evidentemente, pero tampoco se quedarán sin Chakra, los Edo de la guerra no tienen limitantes.

De que hablas, Madara cuando revivió no cambio nada, seguía teniendo el mismo nivel, encima tuvo que absorber el Senjutsu de Hashirama... Y frente a los Bijuus quedó mal herido, que tuvo que aparecer Zetsu con un Rinnegan y Kishi se sacó eso del Limbo. Acto seguido uso la estatua para absorber a los Bijuus...

Madara es fuerte pero su nivel no se diferencia de su versión Edo, así de simple.

Para los humanos, perder chakra ES cansarse.
Y si cambió, uso un clon de Limbo, y con solo un "golpe físico" de ese clon lanzaba lejos a cada biju, incluyendo a Naturo. Insisto, el edo tensei de Kabuto o de Orochimaru para ese entonces no era capaz de resucitar por completo a entidades como Hashirama o Madera Sama.

Teru0413 · 31 Jul 2023

Orfosaurio dijo:
Para los humanos, perder chakra ES cansarse.
Y si cambió, uso un clon de Limbo, y con solo un "golpe físico" de ese clon lanzaba lejos a cada biju, incluyendo a Naturo. Insisto, el edo tensei de Kabuto o de Orochimaru para ese entonces no era capaz de resucitar por completo a entidades como Hashirama o Madera Sama.

Cómo no los va a resucitar al completo, si el mismo Tobirama lo afirma. Golpear a los Bijuu no marca nada, Deidara con sus bombas golpeó al 3 Colas y no por eso estará la nivel de Madara

Kishi sabe cómo manejar su narrativa, y decide cuándo usar que... El Limbo se vio justo en ese momento cuando era necesario capturar a los Bijuu. Y no iba a desperdiciar episodios para eso..

Orfosaurio · 31 Jul 2023

Teru0413 dijo:
Cómo no los va a resucitar al completo, si el mismo Tobirama lo afirma. Golpear a los Bijuu no marca nada, Deidara con sus bombas golpeó al 3 Colas y no por eso estará la nivel de Madara

Kishi sabe cómo manejar su narrativa, y decide cuándo usar que... El Limbo se vio justo en ese momento cuando era necesario capturar a los Bijuu. Y no iba a desperdiciar episodios para eso..

Deidara usó bombas, Madera Sama solo los golpeó.
Y creo que estas combinando inadvertidamente dos tipos de análisis, uno "in verse" y otro "off verse". Acá se supone analizamos, principalmente, "los mundos" sin romper el pacto de lectura. No los analizamos como quien critica un guion o analiza el porque una obra es X y no Y.
Tobirama nunca se refirió al caso específico de su hermano y de Madera Sama, lo cual es entendible, pues Madera Sama no había sido resucitado por Orochimaru, y Hashirama no es tan agresivo y rebelde como él, quién era el que iba a atacar a Orochimaru y luego a Sasuki.

Teru0413 · 31 Jul 2023

Orfosaurio dijo:
Deidara usó bombas, Madera Sama solo los golpeó.
Y creo que estas combinando inadvertidamente dos tipos de análisis, uno "in verse" y otro "off verse". Acá se supone analizamos, principalmente, "los mundos" sin romper el pacto de lectura. No los analizamos como quien critica un guion o analiza el porque una obra es X y no Y.
Tobirama nunca se refirió al caso específico de su hermano y de Madera Sama, lo cual es entendible, pues Madera Sama no había sido resucitado por Orochimaru, y Hashirama no es tan agresivo y rebelde como él, quién era el que iba a atacar a Orochimaru y luego a Sasuki.

Buscas nerfear a los Edo, cuando es claro que fueron presentados con el nivel que tenían en vida. Madara vivo no se diferencia de Madara Edo, encima está potenciado por las modificaciones que hizo Kabuto.

Orfosaurio · 31 Jul 2023

Teru0413 dijo:
Buscas nerfear a los Edo, cuando es claro que fueron presentados con el nivel que tenían en vida. Madara vivo no se diferencia de Madara Edo, encima está potenciado por las modificaciones que hizo Kabuto.

Falacia de lógica circular.

SebaXxxX · 31 Jul 2023

Teru0413 dijo:
Buscas nerfear a los Edo, cuando es claro que fueron presentados con el nivel que tenían en vida. Madara vivo no se diferencia de Madara Edo, encima está potenciado por las modificaciones que hizo Kabuto.

Estan cerca de su nivel original, pero siguen sin estar al 100%. Madara esta dopado, pero cuando revive sigue estandolo, y aún más porque tiene su fuerza BASE mas alta que antes.
Por lo tanto un golpe fisico del Madara revivido post rinne tensei debe ser mas fuerte que el edo madara que pelea contra los kages.
Cuando Madara revive con el rinne tensei, Hashi dice que éste recupero su poder.

USER · 31 Jul 2023

Orfosaurio dijo:
Deidara usó bombas

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