IrvingRequiem dijo:

Genuinamente esta puede ser una buena razon del porque se volveria malvado. Si aciertas le quitare a @Axel7 el titulo de "Oráculo" XD

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sys dijo:

Cómo pensaba el

Jajajaja Mashima deje meter teorías y dudas si eso es segundo que le mejor después ecchi XD

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Teru0413 dijo:

A lo que voy con planeado, es que dejó las cosas listas para que Shiki formará su camino, lo de Pino sigue siendo un misterio pero se siente planeado por alguien, a menos que todo termine en una "coincidencia".
El tipo aparentemente murió y tras resucitar de alguna manera, no es él mismo de antes.
Además ten en cuenta que lo de Connor y las nuevas SS es algo que dejó preparado.

De Drakken que recuerde no se dijo en que momento comenzó hacer parte de los O6.

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Axel7 dijo:

Pero que buen fanservice carajo y lo mejor de todo es que no corta la tensión de algo porque no sucede en medio de una saga sino al final/principio de una.
Qué nalgota de homura en un panel y Elsie es como dije en el capítulo anterior una humana y no una robot o algo así.
Me parece muy raro y hasta sin sentido este cambio de Shikki teniendo en cuenta que cuando recupera los recuerdos del universo 29 no cambió nada y eso que en esos recuerdos estaban como lo mataban, le cortaban el brazo a Weisz, happy y pino eran tirados a la basura, homura iba a ser una prostituta y Rebbeca iba a ser prisionera pero luego de esto quedó igual como si nada hubiera pasado pero ahora su abuelo resulta ser malo maloso y tiene un cambio de personalidad a más serio de golpe, me choca mucho teniendo en cuenta lo del universo 29.
Pues Elsie está re rota si siendo niña ya tenía el nivel de valquyrie que es la más fuerte en ataque de las 4 sirvientas.
Así que está Elsie le vio las nalgas y huevos al mini Shikki, interesante para un doujinshi ara ara.
La verdad no entiendo a Elsie, si vio (sintió en éste caso) que ziggy aún estaba vivo cuando tendría que estar muerto si fue a ver su tumba (que no está enterrado como valquyrie pero bueno) y sólo le puso un dron pete teniendo en cuenta que sintió un ether maligno de malo maloso cuando ziggy no fue nunca así y teniendo en cuenta aún más el nivel de poder de ziggy lo dejara así como si nada debe llevárselo y averiguar que le pasa me parece una tontería muy grande.
No me queda claro en qué momento ziggy construyó el eden one y las nuevas estrellas que estaban en otro cosmos ya que Connor viene de ahí y el payaso o sephirot dice que lo contrataron no me cuadran los tiempos si ziggy lleva muerto bocha de años y las estrellas y Elsie no sabían nada de él eden one y las sirvientas.
Pues ahora se van a otro cosmos, 105 capítulo para 1 solo cosmos teniendo en cuenta que tiene que meter en 400 capítulos como máximo otros 6 cosmos lo tiene jodido.
Qué ziggy ahora sea controlado por alguien más y más teniendo en cuenta el nivel que tiene me parece muy chafa chabon, lo veo muy innecesario todo esto de ziggy.

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lorenzotm dijo:

No cambio nada su personalidad porque sus amigos no estan en el estado del universo 29 sino que estan bien. Yo veo coherente que no le cambie la personalidad, porque es algo que no experimento en persona solo recordo por unos segundos.
Lo de ziggy puedes tener razon aunque tambien esperar a ver si sucede algo tambien me parece acertado. Porque dudo que alguien aparte del weiss viejo sepa testear a ziggy a ver que era ese ether oscuro.
Eso si es raro aqui hay 2 opciones o lo hizo antes de venir a granbell lo cual veo poco probable porque las estrellas y elsie no saben nada sobre eso o lo que creo es que en el tiempo que ziggy regreso a granbell en esos 5 años que aun estaba vivo lo hizo.
Para mi ziggy es controlado por un ether oscuro de otra persona o el satan gravity tiene un efecto secundario que te vuelve malo. Podrian ser mas posiblidades pero por ahora veo esas 2 y mas reafirmado por elsie que ziggy era bueno antes de quedarse en granbell.

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Axel7 dijo:

Según recuerdo no lo vio eso sino que lo sintió hasta el punto de liberar el overdrive verdadero, no fue sólo un flashback pete. Además el sabe que eso pasó y fue lo que afectó a rebecca que hasta tenía traumas con drakken de solo verlo.
No necesitas a Weisz viejo, conque sea un hacker como el de digitalis o hasta el robot que le enseñó a Weisz su ether ya basta, incluso llamando a Weisz viejo para que lo revise no es descabellado teniendo el nivel de fama y respeto que tiene Elsie.
Me parece muy raro que Shikki no recuerde nada de como su abuelo creo literalmente una nave gigantota con gente grosa. Esto no se hace con un par de herramientas, mínimo necesitas un galpón bien gigante con todo el instrumental y tecnología para hacerlo y que Shikki no sepa nada de esto me resulta que no fue en ese tiempo que estuvo vivo junto a Shikki porque una cosa es crear a pino que mide menos de 1 metro a literalmente una nave que es más grande que una casa.
Ziggy obviamente está siendo controlado con lo que dijo Elsie está confirmado, la cosa es saber de quien y cuando fue.

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lorenzotm dijo:

Pero desperto su overdrive para evitar que eso pasara, una vez lo hizo que no se cumplio lo que paso en el universo 29 no veo sentido que cambie su personalidad, solo que se vuelva mas cuidadoso para proteger a sus amigos.
El weiss viejo esta de p*tas a saber donde, no creo que lo encuentre facilmente sino tiene su numero como rebecca por ejemplo. Ademas tiene que ser alguien experimentado no creo que un simple hacker como el de digitales sepa hackerar una maquina tan avanzada como ziggy pero es especulacion.
Y ahora hablando de eso es posible que el weiss viejo contruyera a la edens one y no ziggy, lo cual tendria sentido ya que shiki nunca vio a su abuelo hacer nada raro en granbell. Es decir le dio ordenes al weiss viejo para contruir a las estrellas oscuras y la nave en otro sitio probablemente en el cosmos de connor y dijo a connor que cuando despertase o a una determinada fecha que los dirija hacia granbell. Eso tendria sentido segun lo pienso.
Se me hace muy cliche que este controlado cuando las estrellas no saben nada sobre ningun virus ni nada asi, aunque tambien tienen la memoria borrada asi que podria ser. Prefiero que sea otra cosa pero veremos que dice cuando volvamos a ziggy.

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Axel7 dijo:

Shikki vio como murió y lo que le pasó a sus amigos y sabe que esto pasó y es real por lo que dijo Rebbeca de regresar en el tiempo.
La culpa de que pasara eso fue de Shikki por hacerce el capo contra drakken así que esa culpa y debilidad por no preteger a sus amigos por ser un inmaduro con mentalidad de 10 años tenía que hacer el cambio, no esto salido de la nada que Shikki no entiende lo que pasa.
Ese hacker era de los mejores del cosmos solo superado por hermit que es la hacker que ziggy creó y llevó a lo largo de los 7 cosmos, ese hacker fue contratado por drakken que es el capo del cosmos como para ser un pete.
Elsie navegó por los cosmos y es de oración 6 como para que no pueda encontrar a Weisz viejo.
Qué yo recuerde ziggy no conoce a Weisz viejo y Weisz viejo no es alguien famoso además que no tendría porque conocerlo además que Weisz viejo tendría que haber conocido a la eden zero y las sirvientas porque son los prototipos para crear a los nuevos y como vimos la eden zero y witch estuvieron al cuidado de Elsie, valquyrie estaba en guerra en el planeta de homura, hermit estaba con la tecnología junto al doctor y luego siendo usada como experimento y la ivry estaba atrapada en ese lugar bocha de tiempo.
Elsie dijo que tenía un ether maligno y sabemos que las máquinas usan ether al igual que los humanos además que hasta a todas las sirvientas y eden zero fueron afectados por el virus del chabon que explotó en el universo 29 cuando invadieron la eden zero.
Alguien le metió ese ether malo maloso porque antes no lo tenía ya que sino Elsie lo hubiera sentido así que entre qué dejó si viaje junto a las sirvientas y el eden zero hasta ahora le salió ese ether malo maloso. Shikki y los robots nunca detectaron algo malo de alguien que vino así que tuvo que ser desde que Shikki se fue hasta ahora.

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lorenzotm dijo:

Cambio hizo en shiki aunque pequeño:

A eso le sumas que tu figura paterna y tu apoyo emocional se vuelve malo y destroza todo en lo que creias justo al planeta donde te criaste pues pasa esto:

Segun yo lo veo shiki en algun punto con las experiencias que tendra sera como el sueño de rebecca, alguien frio que solo le importara proteger a sus amigos sin nada mas.
Pero si hasta drakken joe le dice que es imbecil por ser humillado por hermit, huir y usar su nombre. Alguien como el dudo que lograra hackear a ziggy y mas cuando se nos dice que las shining stars(por ende ziggy) son maquinas muy avanzadas. Mira si era tan mierda que nadie se acordaba de su nombre asi que mucha cosa importante no debio hacer.
Que tiene que ver viajar por el cosmos con encontrar a weiss, el cosmos es inmenso sino sabe donde esto o una pista no lo iba a encontrar. Ademas ni rebecca sale donde esta porque cuando norma murio 50 años el escapo y no dijo nada mas ¿como elsie lo iba a encontrar?
Vale fallo mio tenia en la cabeza que weiss ya sabia de ziggy pero solo cuando reparo a pino menciono que alguien menciono que su creador era el rey demonio y no que lo conocia. Yo sigo pensando que alguien aparte de ziggy creo a las estrellas oscuras y la edens one porque sino los tiempos no calzan a no ser viajara en la nave que uso para ir a granbell para viajar al cosmos de connor y en 1 año o 2 que shiki aun era bebe construyera la nave y la tripulacion, es la unica explicacion que le veo. Lo construyo otra persona por ordenes de ziggy o fue el mismo cuando shiki era bebe.
Puede ser que el ether oscuro estuviera oculto y cuando vino elsie se comenzara a reactivar. Pero si es muy raro esto o lo pillo cuando estuvo en granbell, ya lo tenia pero era indetectable pero claro las estrellas se darian cuenta si fue infectado por alguna cosa o es su propio ether cambiando a uno oscuro. Habra que esperar que es

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Axel7 dijo:

Ese no es un cambio, sigue siendo el mismo pelotudo llorón inmaduro cosa contraria a lo que mostró en éste capítulo.
Por qué ziggy lo intentó matar y destruyó los cadáveres de sus amigos tuvo terrible cambio de casi 180° pero cuando literalmente recordó como lo mataron, como a su amigo le cortaron el brazo, su amiga iba a ser violada sin parar, Rebbeca iba a ser prisionera y pino y happy estaban en la basura no cambió nada, seguía igual y teniendo en cuenta que todo esto fue 100% suya, lo de ziggy no pero con lo de ziggy cambia literalmente a los 5 minutos ya la personalidad pero de drakken nada de nada.
Ese Shikki del sueño era tan frío que le daba igual un amigo muerto como happy, hablaba igual que ziggy en estos 3 capitulos así que no lo veo así.
Drakken joe le dice imbécil a medio mundo y mas siendo lo groso que es en todo sentidos.
Hermit como dije tiene que ser top5 hackers del universo ya que era la seguridad informática del rey demonio el más pijudo de todos.
Las sirvientas son tan avanzadas que un virus pete que Hermit en 5 segundos es capaz de idear mil maneras de eliminarlo pero aún así las 3 y la nave cayeron por ese virus.
Qué te llame el mismísimo capo del cosmos es suficiente para dar a entender que era groso pero luchó contra otra persona más grosa como hermit y hasta creo recordar que hackeo la eden zero hasta que vino hermit a sacarlo.
Cuando me refiero a que recorrió todo eso es que al recorrer todos los cosmos y con su fama tiene contactos para buscar a Weisz viejo o hasta para ponerle una recompensa para que lo vayan a buscar.
Esa nave chica la uso pino para irse hasta el planeta de Weisz así que no pido usarla y también dudó muchísimo que apenas llegué al planeta deje solo al bebé Shikki en un planeta por más que esté con otros robots y incluso no pudo irse a otros cosmos por lo que implica el esfuerzo de pasar el mar este de Dragones que Shikki y compañía van a pasar.
Además que le dijera a alguien más que la construyera a la nave y los otros 4 sirvientes Elsie tendria que saberlo no sólo porque estaba todo el tiempo con ellos sino que también tenía la eden zero y witch con ella para que las hagan si son prototipos de las nuevas naves y sirvientas.
Qué lo haya pillado por ahí en el universo como un resfriado sería una tontería y encima Elsie se tendría que dar cuenta y más cuando sabe ller el ether y estaban las otras sirvientas. Y eso que el ether lo haya cambiado no lo veo posible porque nunca se nos dijo algo parecido que haya pasado antes o mínimo algo parecido. Tiene que ser algo específico porque si fue un virus tendría que haber infectado a los otros robots del planeta de Shikki o a las sirvientas cuando viajaban con el pero no fue así sino que se quedó con el cuando vimos que los virus son capaces de afectar a más de una persona muy rápidamente y que sea un ether da a entender que fue una habilidad de otro ether pero Elsie hubiera recordado si ziggy peleó contra alguien con esa habilidad o mínimo haber encontrado información de algo parecido pero no fue así.

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lorenzotm dijo:

Yo veo que es como una promesa que protegera y no pondra en peligro a sus amigos a toda costa para que no vuelva a ocurrir lo del universo 29. Para mi ahi tambien madura un poco, yo lo veo asi.
Eso no lo sabe solo recordo lo que paso en el momento exacto de morir y que todos estan llorando lo que pasa despues es imposible que lo sepa ya que se muere.
Para mi ese shiki era frio y solo le dijo la verdad a rebecca nada mas y la salvo de morir. Si fuera como ziggy la dejaba morir.
A ver la que hackeo a la edens zero primero fue amira para suplantar a homura pero porque no tenia seguridad, asi que ahi ya puedes ver la seguridad que tenian si hasta una random en hackeo como es amira lo hace imaginate un hacker como ese, el nivel no debia ser muy alto. Y si drakken ni se acordaba de el ya ves tu lo importante que era para el y no lo llamo drakken joe, el hacker vino para hablar sobre lo que habia ocurrido.

Bueno el virus ese afecto a la nave, quizas la nave tenga una forma de desactivar a las estrellas o algo asi y por eso se apagaron. Pero si el virus ese las apago a todo por confiarse y no estar alerta. Hermit puede ser la mejor hacker del cosmos pero es muy confiada en todo lo que hace y eso le pasa factura, ya que subertima todo lo que ve como cuando lucho contra el fie que tambien al principio iba toda chula y confiada.
Pero a ver es que hasta es posible que elsie ni sepa quien es el profesor weiss asi que no sabia ni que hacer. Y aunque lo conociera y lo quisiera buscar por mucha recompesa que pongas es posible que jamas lo encuentres.
Los robots esos le cuidaron con cariño cuando su abuelo murio podrian encargarse perfectamente de el siendo bebe. Y la nave donde iba pino podria haber sido usada por ziggy antes de construirla para ir al cosmos de connor a hacer la edens one y ls estrellas oscuras. Y cuando lo acabo todo mandar a pino a norma. Pero vamos falta informacion tanto de ziggy como de pino asi que todo esto es especulacion pero segun yo se pudo hacer. Y si me dices que ziggy no podria haber atravesado el dragon fall con esa nave, el tio es capaz de destruir un planeta con un solo movimiento asi que no creo que sea mucho problema para el, vamos eso creo pero en el proximo cap sabremos que tan peligroso es pasa eso.
A ver aqui hay 2 cosas a comentar:
1:Elsie no estuvo todo el tiempo con ellos creo que la recogieron cuando ya iban de camino a granbell.
2: Que estuvieran las estrellas no lo tomo en cuenta porque perdieron parte de su memoria.
Es decir que ziggy puedo preparar todo esto(suponiendo que se lo encargo a otra persona), borrar la memoria de las estrellas, volver a granbell y de camino encontrar a elsie.
Ya lo del virus es raro, pero bueno a ver si mashima se deja de tanta incognita y explica de una vez que le pasa a ziggy. Pero para mi tiene mas sentido que sea un virus, quizas lo haya pillado cuando estaba en granbell porque no sabemos que hizo en el tiempo que estuvo con shiki o puede ser un virus rollo el de goku en la saga de cell que lo pillo y hasta 3 años despues no le hizo efecto la enfermedad podria ser de ese rollo, pero demasiado cosas que aun faltan respuestas.

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Axel7 dijo:

Disculpame pero contra ziggy corrieron peligro de morir porque Shikki no reaccionó tiempo en la nave cuando hasta las sirvientas lo hicieron entendiendo la situación.
Shikki promete proteger a sus amigos desde el capítulo 1 chabon, no es nada nuevo y sigue con la misma personalidad.
El panel de Weisz es cuando pierde el brazo ya que después de esto el se desmaya como para que Shikki recuerde eso y el de Rebbeca creo que es cuando le dice que hará lo que él quiera, el de homura es creo cuando le cortan el brazo a Weisz pero no estoy seguro pero si que no son solo de su muerte los recuerdos.
Si fuera como ziggy no estaría peleando contra los robots, yo me refiero a la frialdad con la que dice las cosas ziggy no que sea el mismo.
Ver el archivo adjunto 8915
Este hacker era uno de los 5 mejores del cosmos y hackeo la eden zero como si fuera nada, lo mismo para las otras sirvientas y ziggy ya que son hackeables y dudo muchísimo que la nave tenga un botón o algo para apagar a las 4 sirvientas en un segundo juntas porque sería una estupidez nivel el botón que le pone el chabon de phineas y ferb a sus máquinas.
El hacker ya trabaja con drakken joe en el departamento técnico y hasta le arregló la compu al drakken. Ver el archivo adjunto 8916
No me recuerdes la porquería de esa pelea entre hermit y natsu francotirador, el chabon literalmente estaba a punto de vencerla y se fue al lugar de armas para que lo derroten.
Elsie es como drakken joe pero peor ya que es mas poderosa y más famosa con hasta un ejército de naves como para no encontrar a Weisz si hasta encontró a Shikki yendo a buscar al gremio de Rebbeca.
No es lo mismo cuidar a un pibe de 8 años a uno que tiene menos de 1 año.
Esa era una mini nave y witch dijo que los Dragones que están en el borde del cosmos para pasar otro se los morfan como si nada por eso necesitan una nave grosa a full para pasar. Creo que es la misma que usó Rebbeca para ir a la nave de drakken con la medicina.
1ro=tenés razón en eso.
2do=no tiene sentido que ziggy porque si le borrará las memorias a ellas a no ser que ya esté corrupto desde antes de encontrar a Elsie pero no hubiera podido ser ya que Elsie lo hubiera detectado.
Si hubiera estado en granvell hubiera infectado a los otros robots también pero sólo fue con ziggy.
Eso del virus de Gokú es una cosa que el autor se sacó del orto para bajar a Goku y que este no se baje a los androides en el futuro

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