lorenzotm dijo:

Te juro que me dan ganas de arrancarme los ojos con este capitulo. Que asco da Yuno por favor. Y bueno ya se viene cumpliendo todo lo que era predecible, los capitanes uno a uno va a ser derrotados sin poder hacer nada como siempre, grande Tabata. Capitulo malo con ganas.

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Solo porque Yuno brille en el cap no lo hace malo :u

Me ha parecido un buen cap, pero es una lastima que el personaje de Yuno este totalmente encasillado en su rivalidad con Asta. Y así es como el autor lo formó, el personaje nunca pudo salir de ello...

Dejando eso de lado, Yuno está demostrando el nivel que debería de tener, y finalmente se le ha reconocido por parte de otro personaje, que no sea Asta. El nombramiento de Yuno como el Capitán de la Golden Dawn es eso...
Y tenemos paralelismo con Julius, realizando una hazaña nivel Rey Mago podríamos decir. Ya la tuvimos con Asta, que derrotó al Demonio gigante tal cual Lumiel.
Por lo que podemos decir que ambos personajes han dado ese paso para acercarse a su meta.

Indudablemente el autor ya marco que solo Yuno y Asta son quienes pueden hacer frente a Lucius. Los demás personajes pueden intentarlo pero no lograrán nada, ahora no quiere decir que no sirvan como buenos apoyos, hasta ahora se ha trabajado así contra enemigos mayores y aquí igual podría ser sea el caso, pero me gustaría que no, finalmente tenemos al máximo enemigo que pueden tener, (si el autor no mete uno de sus clásicos giros), me gustaría ver qué se desenvuelvan por si mismos.

Entonces tenemos que los seres del cielo que parecen angeles no son propiamente Paladines? Son creaciones propias de Lucius, ahora que puede crear cuerpos de la nada?...
William intenta curar a Jack, no se si eso bastará o aparecerá alguien más, porque de otra se muere..
Me gustaría saber que tiene de especial el brazo de Yuno, porque estaba vendado? Ahora se quitó el vendaje pero no se muestra nada nuevo visualmente. Está claro que el mana de elfo está brotando, por las partículas que se muestran, pero no veo una diferencia en su brazo. Yo creí que había sido herido por Adramelech, cuando se topo con todos esos Diablos, pero parece que algo está preparando.

Igual este es el comienzo de la guerra y esta batalla de Yuno contra Lucius va escalar, veremos qué puede ofrecer Yuno, finalmente mostrará el nuevo hechizo de viento que tanto se espera? El modo sacro saldrá a relucir? Magia definitiva? Algún nuevo hechizo de su magia de estrellas? Estaría bien una combinación de las magias porque hemos visto que es posible. Cómo le hará frente a la magia de Tiempo?, porque de Almas me hago una idea, la de gravedad ya puede afrontarla.
Y con respecto a Lucius, si deja en claro que Yuno es un peligro es porque no puede tomar su voluntad con la magia de Almas. Me gustaría saber el porqué. Cómo dije me hago una idea...

lorenzotm dijo:

El problema no es que brille, que no es malo sino que el autor lo endiosa tanto y de manera tan forzada que me da asco ver esto.

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Pero Yuno siempre fue fuerte, tiene el talento y el mana de su lado, no lo van a menospreciar por eso, es una condición que siempre va a relucir en el personaje.
Bueno el único que lo[UWSL] menosprecio fue Zenon.[/UWSL]

MxE dijo:

Solo vine para recordarles que:
Cuando haces que tu prota se quede con cualquiera solo por obligación surgido de un malentendido con 0 construcción en el romance obtienes esto:
Ver el archivo adjunto 47651

Y cuando te le inviertes "desarrollo" romántico y buscas darle "construcción" que hasta pelicula romántica te hacen y todo y obtienes esto:
Ver el archivo adjunto 47652

Así que piensen 2 veces con quien debería quedarse Asta, adiós.

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Asta se quedará con Noelle y Mimosa para volver a juntar las dos familias y que renazca el legado Silvamillon :u

lorenzotm dijo:

esque no es esa mi queja en este capitulo sino que todo esta preparado para dejar bien a Yuno, ahi esta el problema. Es decir las hazañas de Yuno no me importan en el sentido de que no tengo problema con ello sino que todo gira en que todos los demas son inutiles y si Yuno no hace algo para solucionarlo todos se mueren ahi, y esto solo se hizo para hacer quedar bien a Yuno y que encima la participacion de los demas capitanes se redujera a alabar a Yuno y ya. En lugar de lo que hubiera sido mejor que es que todos los capitanes detuvieran el ataque usando sus magias conjuntas para asi sentirse que hicieron algo util en esta guerra, pero no, ya que como te dice Lucius ninguno va aportar algo aqui y solo son un estorbo en comparacion a Yuno que es el unico interesante porque nacio con un poder regalado y todos lo alaban(hasta el villano) para dejar en claro que tan fuerte y talentoso que es. Creo que se entendio mi punto y antes de que digas: "Esque ninguno tiene una magia de cubrir tanta area para desviar eso" yo respondo en que tenian tiempo suficiente para entrenar y que el autor se inventase una tecnica asi pero solo Yuno entreno en ese tiempo por algun motivo.
Edito: y ni te hablo de toda la escena de William lanzandose a quemaropa a un oponente que con solo tocarte te puede hacer polvo para como dije tener una escena que favorezca a Yuno forzadamente. Todo el capitulo es hacer ver bien a Yuno y si se hiciese bien pues no me molestaria(como ocurrio con Asta algunas veces) pero aqui como dije se hacerlo del modo mas perezoso y forzado posible.

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Pero es un cap dedicado a Yuno para demostrar su progreso. Dejar en claro que está en un nivel para hacerle frente a Lucius. Y eso no se consigue si deja que otros personajes hagan ese papel.

La dirección del cap es evidenciar el nivel actual de Yuno. Si pones a otros personajes solventar este hecho, como harás que Yuno el personaje puesto para enfrentar a Lucius demuestre que tiene la capacidad para enfrentarlo?
No es simplemente Yuno es fuerte, eso ya se sabe, pero hay que demostrarlo con hechos, de por sí, la mayor queja con el personaje es que no se le ve entrenando para tener una constancia de su progreso porque el autor no expone eso, y llega la comparación con Asta.

Tiene un peso que Yuno salve el Reino, tiene un peso que William reconozca que ya es mejor que él y lo nombre Capitán. Hay que demostrar que Yuno tiene con que para enfrentar a Lucius. Que cómo sabemos es su mayor enemigo actual...

lorenzotm dijo:

Es que habia mil formas de hacerlo y no dejar a los capitanes como inutiles como tambien hicieron hace 2 arcos para alabar a Asta. No se idea rapida hacer que los capitanes demuestren una minima hazaña antes de que Yuno les salve del ataque Lucius o algo asi. Es decir que aporten pero que aun asi Yuno se vea superior. Es que mi queja del capitulo es que el autor hace ver como inutiles a los capitanes y estupido a William. Esto puede ser hecho de mucha mejor manera en mi opinion. Es decir la idea no es mala y tiene que ocurrir pero la ejecucion es como demasiado forzada y todo ocurre porque si(sobretodo el tema de Yuno volverse capitan ya que solo se reduce a poder puro y ya).

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Yuno acaba de salvar a todos los habitantes del Reino, demostrando que tiene la capacidad para llevar acabo una hazaña de tal caliber que solo un Rey Mago es capaz de hacer. Por eso te muestran las escenas de Julius salvando el Reino.
William comprende el papel que Yuno tiene...

Los capitanes no necesitan luchar contra Lucius para demostrar que son útiles, el autor les dará su propio papel y se verá cuan útiles serán en ello. Creo que infravaloras a los Capitanes porque no pueden luchar contra Lucius... Cuando ese no es su papel principal en esta guerra.

lorenzotm dijo:

Y te lo repito la escena me parece bien es lo lógico que tenia que pasar pero la ejecucion es lo mas forzado que vi en mucho tiempo por todo lo que explique anteriormente.

Los infravaloro porque en la serie no han hecho nada relevante ni en esta saga lo haran ni en la anterior lo hicieron por la sencilla razon de que no son relevantes ni para Lucius, ni para la trama ni para el autor. Siempre van a ser derrotados en funcion de elevar el status del villano(como vimos en la saga anterior) o para elevar a ciertos personajes(como ya vimos en esta saga). Para ser claro: ¿que hicieron en la anterior guerra? Dar pena ajena contra los demonios y Lucifer. ¿que haran en esta guerra? Dar pena ajena contra Lucius y sus sirvientes como ya vimos que paso en 2 ocasiones(en todos los casos hablo en terminos generales sin especificar ni incluir a Yami). Dime tus razones del porque yo los infravaloro porque en mi caso creo que tu los estas sobrevalorando.

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En el anterior arco solos unos cuantos lucharon contra los Diablos de rango Superior que eran los que importaban, porque el resto de Diablos así como hizo Fuegoleon y el grupo que entreno con los elfos, los derrotaban sin complicaciones. Mereoleona se cargo al Demonio gigante con mana infinito...
Nacht fue el que enfrentó a Diablos superiores y perdió porque su magia era inútil. Megicula perdió contra el grupo que enfrentó, dónde tenías a dos Capitanes que fueron importantes, y si querés incluir a Zenon que obtuvo el corazón de un Diablo, pues cayó ante Yuno, porque Langirs y Finral no podían destruir su corazón.

Contra Lucifero, si no tenías un counter contra su gravedad y equiparabas su nivel mágico no tenías oportunidad de hacer algo. Porque eso fue lo que pasó.
La magia de los Capitanes no funcionaba, si le quitas eso que les queda? Yami pudo porque es Arcano y la magia de oscuridad afecta a los Diablos como es counter de la gravedad, aunque solo logro un rasguño, Yuno no logro nada contra Lucifero.

Los capitanes harán su papel, se acomodarán a lo que podrán hacer. Evidentemente son personajes para medir el rango de otros.

lorenzotm dijo:

Teru puede estar todo justificado a nivel de poder, no te lo niego pero no deja de ser lo que dije, contra los demonios no superiores quitas a los capitanes y tienes el mismo escenario(exceptuando quizás mereoleona).
Y contra los demonios superiores tienes a Jack que obtuvo un powerup y ni asi le pudo ganar a Dante, que sino llega a ser por Magna hubiera muerto. Y ahi esta el punto mas grave y por el que te digo que los capitanes sobran completamente, cuando hasta un random a nivel de poder(no malentender a nivel de personaje) hace mas que todos los capitanes pues ya puedes ver en que posición quedan.
Seguimos con Vanika que es cierto que Noelle tuvo apoyo de Rill y Charlotte pero es eso mismo, apoyo. Sin Noelle ellos 2 hubieran muerto a manos de Vanika ya que no tenian algo ofensivo, asi que volvemos a lo mismo, no pueden cargarse a un demonio supremo. Y hasta llego el hermano a rematar a Vanika cuando ella ya estaba moribunda luego de su batalla vs Noelle. Aunque a favor decir que aqui es la unica pelea que si hicieron algo relevante y si Nozel hubiera ocupado el lugar de su hermana quizas si podian haberla vencido.
Y con Zenon no lo cuento porque no hubo capitanes

El problema con los capitanes en esa batalla es que si aun hubieran servido minimo para dar apoyo a Asta que era el unico que podia vencerlo pues aun me pareceria bien pero es que todos quedaron derrotados de 1 o 2 golpes muy facilmente haciendo que se vean como que no son nada y que los unicos relevantes fueran Yami, Natch, Yuno y Asta. Ahi esta el problema que menciono que los capitanes no sirven para nada. Y en este arco pasa exactamente lo mismo solo que ahora no esta la excusa del problema con el nivel magico ya que vs los paladines no tienen ese problema y ya van 2 que fueron derrotados de 1 golpe. Creo que se entiende por donde quiero llegar y por el cual creo que los sobrevaloras.
Y ya ni te hablo de Capitanes que ni hicieron minimo de apoyo como Fuegoleon o Doroty, que literalmente los quitas y no pasaria nada.

Si, pero aqui es donde esta el problema, el rango de capitan se supone que se los da a los mas fuertes para proteger el reino y si el autor deja todo en manos de los protagonista y los reduce a apoyo o directamente a no hacer nada pues queda muy mal visto en mi opinion.

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Los Capitanes marcan el punto más importante en los combates, quitas a estos y los personajes pierden en la mayoría de los combates.

Noelle hubiese perdido contra Megicula sin la presencia de Rill y Charlotte. No fueron simples apoyos, sus magias fueron fundamentales en el combate. Nozel pudo llegar a último momento pero fue determinante para ganar.
Jack lidio con Dante que le dio problemas a Yami, dónde inicialmente iba ganando si no es por la apertura de la primera puerta y la intervención de los Diablos superiores.
Los capitanes le salvaron la vida a Asta contra Lucifero, los únicos personajes que podían aguantar más de dos golpes del Diablo eran Yami y Asta. El resto caiga de dos golpes...
Muchos otros combates tienen su importancia gracias a la presencia de los Capitanes.

No son meros apoyos, su presencia determina en mayor medida el curso del combate. No son el foco principal de la obra, el autor les dió un papel claro que corresponde en ser un apoyo y guía fundamental para el elenco principal.
Evidentemente habrán personajes peor tratados que otros, eso no se puede negar, pero no puedes decir que los Capitanes no han sido relevantes en la obra.