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Black Clover 330

Teru0413

OTAKU
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Lo dije antes, que tengas una opinión distinta al resto no la hace verdad y si no te planteas de por qué pensás distinto al resto es cosa seria.
¿Como quieres que no espere que un personaje no muera cuando están en una guerra con diablos que matan como si fuera vivir para ellos?
Están en una guerra peleando contra el enemigo, no estamos en una serie de fútbol es un manga shonen chabon.
Así mismo hizo con loa diablos de Natch, apenas tuvimos una viñeta de mimosa curando para que me digas esto.
Eso es curación para uno mismo, mimosa también cura al resto.
Vetto, fhana o dante no curan el cuerpo de otra persona con su magia por más que ellos puedan curar su cuerpo partido a la mitad.
Gadja no sólo se quemó sino que mandó toda su energía vital en su hechizo final.
Incluso vimos como la magia de nadie podía curar los brazos de asta porque estaban malditos, lo mismo loropechka hasta que vino la madre de Vanesa para asta y la muerte de la diablo loli para loropechka.
La opinión solo se está reduciendo a "no hubo muertos", "quería que Lucifero cumpliera con mis expectativas". Esto no va de quién tiene razón por lo que cree, es debido a las circunstancias en las que se maneja el manga.

Así mismo te lo digo, solo porque es una guerra tengo que esperar muertes, cuando hay elementos que la evitan? O tengo que espera a que los personajes dejen morir a otros porque como es una guerra tiene que haber muerte. Que la a habido por parte de los enemigos.

Las magia de Fana puede curar a otros, es la misma que usa Mars y ya vimos como este en su momento la uso en Asta. Pero el punto es la naturaleza de la magia y el nivel que está proporciona, si la magia de Mimosa le permite curar a los demás pues bien.
Gadjah solo uso su energía vital para potenciar su magia, pero en ningún momento se especifica que agotó toda su energía vital, pero al quedar vivo se intuye que no fue el hecho.

Al ser una maldición por eso no se podían curar los brazos con magia convencional por así decirlo, ni el nivel de la Antimagia en ese instante funcionaba, tuvieron que recurrir a la magia de la reina de las Brujas, que puede romper maldiciones.
Es claro que la magia tiene sus niveles y dispone de diferentes hechizos para el uso, o acaso ves a Mimosa usando un hechizo normalon? Está usando su Magia Definitiva, que le permite generar este grado de curación.
 

Axel7

OTAKU
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La opinión solo se está reduciendo a "no hubo muertos", "quería que Lucifero cumpliera con mis expectativas". Esto no va de quién tiene razón por lo que cree, es debido a las circunstancias en las que se maneja el manga.

Así mismo te lo digo, solo porque es una guerra tengo que esperar muertes, cuando hay elementos que la evitan? O tengo que espera a que los personajes dejen morir a otros porque como es una guerra tiene que haber muerte. Que la a habido por parte de los enemigos.

Las magia de Fana puede curar a otros, es la misma que usa Mars y ya vimos como este en su momento la uso en Asta. Pero el punto es la naturaleza de la magia y el nivel que está proporciona, si la magia de Mimosa le permite curar a los demás pues bien.
Gadjah solo uso su energía vital para potenciar su magia, pero en ningún momento se especifica que agotó toda su energía vital, pero al quedar vivo se intuye que no fue el hecho.

Al ser una maldición por eso no se podían curar los brazos con magia convencional por así decirlo, ni el nivel de la Antimagia en ese instante funcionaba, tuvieron que recurrir a la magia de la reina de las Brujas, que puede romper maldiciones.
Es claro que la magia tiene sus niveles y dispone de diferentes hechizos para el uso, o acaso ves a Mimosa usando un hechizo normalon? Está usando su Magia Definitiva, que le permite generar este grado de curación.
Es el villano final del arco y fue ma random que los diablos esos entre puertas qur luck se bajaba como si nada.
Estamos en una guerra con eniemgos muy superiores a los humanos que les chupa un huevo estos y aún así no lograron bajar a nadie.
En dragon ball tenemos cosas qur lo evitan y aún así se mueren para ser revivido después. En naruto o bleach también tenemos lo mismo y se mueren igual.
No es cuestión de que los amigos de los personajes lo dejen morir sino es algo que tiene que hacer un villano el cual mata humanos por qué sí, el villano es el que no cumple.
Si está dispuesto a morir con el ataque final que lanzó es porque lo lanzó con todo lo que tiene de energía vital o sino no hiera dicho eso.
Y que tiene que estén usando su más poderoso hechizo que le permite ser más sanador que antes, es otra cuestión la de su muere o no.
 

Teru0413

OTAKU
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Es el villano final del arco y fue ma random que los diablos esos entre puertas qur luck se bajaba como si nada.
Estamos en una guerra con eniemgos muy superiores a los humanos que les chupa un huevo estos y aún así no lograron bajar a nadie.
En dragon ball tenemos cosas qur lo evitan y aún así se mueren para ser revivido después. En naruto o bleach también tenemos lo mismo y se mueren igual.
No es cuestión de que los amigos de los personajes lo dejen morir sino es algo que tiene que hacer un villano el cual mata humanos por qué sí, el villano es el que no cumple.
Si está dispuesto a morir con el ataque final que lanzó es porque lo lanzó con todo lo que tiene de energía vital o sino no hiera dicho eso.
Y que tiene que estén usando su más poderoso hechizo que le permite ser más sanador que antes, es otra cuestión la de su muere o no.
Entonces pasas la cuestión ahora a si el personaje puede o no. Pues ninguno tuvo la oportunidad de lograrlo por el simple hecho de que otros terminaron interviniendo.

Gadjah aún permanecía vivo tras su último ataque, si no murió al instante es obvio que aún mantenía su vida. Es fácil de comprender...

Estás comparandolo con DB dónde se tiene la libertad para matar.
En Naruto que jutsus pueden curar como la magia? Los Jutsus de curación no se comparan, el Jutsu del Rinnegan se limita a un solo uso.
En Bleach solo tienes a Orihime y el autor se negó a darle un uso relevante, cuando tiene el poder más roto del manga, se privó de usar al personaje a conveniencia...
Si vas a comparar el manga busca ejemplos más acordé.
 

Axel7

OTAKU
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Entonces pasas la cuestión ahora a si el personaje puede o no. Pues ninguno tuvo la oportunidad de lograrlo por el simple hecho de que otros terminaron interviniendo.

Gadjah aún permanecía vivo tras su último ataque, si no murió al instante es obvio que aún mantenía su vida. Es fácil de comprender...

Estás comparandolo con DB dónde se tiene la libertad para matar.
En Naruto que jutsus pueden curar como la magia? Los Jutsus de curación no se comparan, el Jutsu del Rinnegan se limita a un solo uso.
En Bleach solo tienes a Orihime y el autor se negó a darle un uso relevante, cuando tiene el poder más roto del manga, se privó de usar al personaje a conveniencia...
Si vas a comparar el manga busca ejemplos más acordé.
Intervinieron porque no sirven para matar, así de siempre.
¿Para que pensar que va a morir tras hacer el ataque si no iba con toda su fuerza vital este mismo?
¿Y los de black clover no tienen ganas de matar?, ¿son villanos pacíficos que les da miedo la muerte?
Todos los ninjas médicos curan, los poderoso ninjas como kabuto, tsunade, shizune, Sakura, etc curan órganos, apuñaldas, cortes d espada, etc.
El rinnegan tiene la puerta dle infierno que cura a los otros pain y tiene el rinne tensei para revivir a gente con más de un uso si el usuario está en plena capacidad no casi muerto con obito o nagato.
Todos los de la unidad 4 del gotei 13 tienen capacidad para curar, unohana literalmente le curó toda la carne, piel, órganos a kempachi con su shikai.
Orihime se la pasa curando gente extremidades a cada rato así que no digas tonterías.
 

Teru0413

OTAKU
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Intervinieron porque no sirven para matar, así de siempre.
¿Para que pensar que va a morir tras hacer el ataque si no iba con toda su fuerza vital este mismo?
¿Y los de black clover no tienen ganas de matar?, ¿son villanos pacíficos que les da miedo la muerte?
Todos los ninjas médicos curan, los poderoso ninjas como kabuto, tsunade, shizune, Sakura, etc curan órganos, apuñaldas, cortes d espada, etc.
El rinnegan tiene la puerta dle infierno que cura a los otros pain y tiene el rinne tensei para revivir a gente con más de un uso si el usuario está en plena capacidad no casi muerto con obito o nagato.
Todos los de la unidad 4 del gotei 13 tienen capacidad para curar, unohana literalmente le curó toda la carne, piel, órganos a kempachi con su shikai.
Orihime se la pasa curando gente extremidades a cada rato así que no digas tonterías.
Claro Asta piensa en casarse con la monja y no por eso se hará realidad.
Ahora sí los personajes no matan es porque no quieren... Nisiquiera argumentas bien.

Estás comparando totalmente habilidades diferentes, en BC la magia se maneja en amplitud, y la se curación de alto nivel restaura las heridas al instante. No esta limitada a un solo uso, no esta limitada a una progresión lenta..

Estás criticando que los personajes sean salvados pero no ves el escenario que está planteándose.
Tienes a un personaje como Mimosa que puede curar pero no puede hacer todo por si misma, para ello se presentan personajes que le dan sustento a sus acciones, si necesita moverse por el escenario hay personajes capaces de hacerlo, si desgasta su mana hay personajes capaces de restablecerlo.

Entonces no es que solo el personajes que hace todo, hay otros personajes que entran en juego. Eso es lo que tienes que tomar en cuenta... No solo pensar en que la magia de Mimosa puede hacer esto y aquello.
Sin Nacht, Mimosa no cura a Gagjah, a Rill y a Charlotte. Sin Charmy no cura a Nacht y a Yami.
 

Axel7

OTAKU
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Claro Asta piensa en casarse con la monja y no por eso se hará realidad.
Ahora sí los personajes no matan es porque no quieren... Nisiquiera argumentas bien.

Estás comparando totalmente habilidades diferentes, en BC la magia se maneja en amplitud, y la se curación de alto nivel restaura las heridas al instante. No esta limitada a un solo uso, no esta limitada a una progresión lenta..

Estás criticando que los personajes sean salvados pero no ves el escenario que está planteándose.
Tienes a un personaje como Mimosa que puede curar pero no puede hacer todo por si misma, para ello se presentan personajes que le dan sustento a sus acciones, si necesita moverse por el escenario hay personajes capaces de hacerlo, si desgasta su mana hay personajes capaces de restablecerlo.

Entonces no es que solo el personajes que hace todo, hay otros personajes que entran en juego. Eso es lo que tienes que tomar en cuenta... No solo pensar en que la magia de Mimosa puede hacer esto y aquello.
Sin Nacht, Mimosa no cura a Gagjah, a Rill y a Charlotte. Sin Charmy no cura a Nacht y a Yami.
Literalmente Lucifero se la pasó toda la pelea diciendo que los iba a matar y hasta en el capítulo anterior le dijo que iba a matar a todos sus seres queridos para que digas semejante tontería Teru.
No entiendo a qué te referís con lo de casarse con la monja.
En naruto es lo mismo, bleach es lo mismo también que curan espadasos todo el rato incluso gente no tan buena como hanataro que ayudó a ichigo en el rescate de rukia.
En ninguno de los 2 casos es de uso único o progresión lenta a no ser que lo haga un random porque los pros lo hacen al instante.
Lucifero los tneia en el piso a todos y S ela pasó boludeando debe ir con todo desde el principio hasta mucho después y su gravedad la tenía al pedo cuando podía haber matado a todos apenas apareció.
 

Teru0413

OTAKU
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Literalmente Lucifero se la pasó toda la pelea diciendo que los iba a matar y hasta en el capítulo anterior le dijo que iba a matar a todos sus seres queridos para que digas semejante tontería Teru.
No entiendo a qué te referís con lo de casarse con la monja.
En naruto es lo mismo, bleach es lo mismo también que curan espadasos todo el rato incluso gente no tan buena como hanataro que ayudó a ichigo en el rescate de rukia.
En ninguno de los 2 casos es de uso único o progresión lenta a no ser que lo haga un random porque los pros lo hacen al instante.
Lucifero los tneia en el piso a todos y S ela pasó boludeando debe ir con todo desde el principio hasta mucho después y su gravedad la tenía al pedo cuando podía haber matado a todos apenas apareció.
Dices que porque Gadjah dijo que no le importaba morir por eso se tenía que morir, y te puse de ejemplo a Asta diciendo que se va a casar con la monja y no por eso se hará realidad.

Contempla el escenario, en todo momento se tiene que tomar en cuenta las acciones de los personajes que llevan a dicha situación.
Vuelvo a decirlo, en Bleach o en Naruto pueden tener técnicas de curación, pero no son comparables a las de BC, y si tienes a personajes con dichas habilidades, dependen de las circunstancias si se usan o no, siempre y cuando la coherencia este presente.

Lucifero no se molestó en matar a nadie porque para el eran insignificantes, no le interesaba hacerlo.
Fue cuando vio que una persona como Zora detuvo su golpe, que cayó en cuenta que los humanos a pesar de ser más débiles que él, tienen el potencial para derrotarle. Entonces fue cuando decidió ir con todo para matarlos, teniendo frente a el a Nacht, Yami, Yuno y Asta. Quienes se le opusieron porque tenían con que hacerlo, aunque Asta termino desarrollando un nuevo "estado" de la Antimagia y pudieron hacerle daño.
 

Axel7

OTAKU
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Dices que porque Gadjah dijo que no le importaba morir por eso se tenía que morir, y te puse de ejemplo a Asta diciendo que se va a casar con la monja y no por eso se hará realidad.

Contempla el escenario, en todo momento se tiene que tomar en cuenta las acciones de los personajes que llevan a dicha situación.
Vuelvo a decirlo, en Bleach o en Naruto pueden tener técnicas de curación, pero no son comparables a las de BC, y si tienes a personajes con dichas habilidades, dependen de las circunstancias si se usan o no, siempre y cuando la coherencia este presente.

Lucifero no se molestó en matar a nadie porque para el eran insignificantes, no le interesaba hacerlo.
Fue cuando vio que una persona como Zora detuvo su golpe, que cayó en cuenta que los humanos a pesar de ser más débiles que él, tienen el potencial para derrotarle. Entonces fue cuando decidió ir con todo para matarlos, teniendo frente a el a Nacht, Yami, Yuno y Asta. Quienes se le opusieron porque tenían con que hacerlo, aunque Asta termino desarrollando un nuevo "estado" de la Antimagia y pudieron hacerle daño.
¿Encerio me estas comprando lo de Gadja con lo de asta chabon?
Literalmente el tipo estaba dispuesto a morir al lanzar el ataque ese, no es para nada comparable a lo de asta tratando de casarse con alguien que lo rechaza desde el minuto 1.
No es de situación o no, si un villano va a matar a un personaje y el autor así lo quiere lo va a matar como hizo en la invasión por más que existan personajes que curen porque el daño echo es para eso sin posibilidad de curación.
Eso no es así desde que vi que Asta lo podía cortar con la espada desde el primer momento de la pelea, el tipo se quiere sacar a asta d encima matandolo pero se queda boludesndo con todos los que venían a ayudar debe ir a full hasta mucho después porque así lo quiso el autor y cuando podía matar a Yami o Natch de una no lo hizo así dañando debe matar de una.
 

Teru0413

OTAKU
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¿Encerio me estas comprando lo de Gadja con lo de asta chabon?
Literalmente el tipo estaba dispuesto a morir al lanzar el ataque ese, no es para nada comparable a lo de asta tratando de casarse con alguien que lo rechaza desde el minuto 1.
No es de situación o no, si un villano va a matar a un personaje y el autor así lo quiere lo va a matar como hizo en la invasión por más que existan personajes que curen porque el daño echo es para eso sin posibilidad de curación.
Eso no es así desde que vi que Asta lo podía cortar con la espada desde el primer momento de la pelea, el tipo se quiere sacar a asta d encima matandolo pero se queda boludesndo con todos los que venían a ayudar debe ir a full hasta mucho después porque así lo quiso el autor y cuando podía matar a Yami o Natch de una no lo hizo así dañando debe matar de una.
Tu mismo eres el propone que porque lo dice el personaje se tiene que hacer así, y no, que el personaje diga una cosa no quiere decir que se cumplirá...

Ahora estás pasando a las acciones del autor, entonces pasamos a decir que es como el autor decidió llevar a cabo la situación. Dónde los personajes tienen las capacidades para impedir que mueran así de simple.

Al único que Lucifero quería matar era a Asta, al resto no le interesaba.. sin ir a su máxima capacidad superó a Asta y casi consigue matarlo, si no es porque apareció Yuno.
Así está construido el personaje, no puedes venir a criticar la estructura de un personaje que estas conociendo ahora... Apenas estás viendo cómo se comporta, como para venir a decir que está mal.
La prioridad de Lucifero siempre fue matar a Asta, porque era el más vulnerable.

Pero si Lucifer dijo que los iba a matar, a Asta sobretodo pero no lo hizo por guion basicamente, no por el personaje.
Solo le interesaba matar a Asta porque era el único con la posibilidad de dañarlo, pero tras ver qué los humanos se interponen pese a ser inferiores, se tomó enserio el asunto de matarlos a todos.
 

lorenzotm

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Solo le interesaba matar a Asta porque era el único con la posibilidad de dañarlo, pero tras ver qué los humanos se interponen pese a ser inferiores, se tomó enserio el asunto de matarlos a todos.
Pero eso lo tendría que haber hecho cuando supo que Zora(un ser inferior para el) le detuvo el golpe con su magia ahi es cuando se tenia que haber puesto serio y usar la gravedad para matarlos a todos.
 
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Pero eso lo tendría que haber hecho cuando supo que Zora(un ser inferior para el) le detuvo el golpe con su magia ahi es cuando se tenia que haber puesto serio y usar la gravedad para matarlos a todos.
Para ser justos esto aplica a la mayoría de enemigos de Black Clover, son muy perezosos para hacer la acción rápida XD
 

lorenzotm

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Para ser justos esto aplica a la mayoría de enemigos de Black Clover, son muy perezosos para hacer la acción rápida XD
Por eso digo que la culpa no es del personaje sino del guion porque si el personaje se hubiera puesto serio, los habría matado a todos menos a Asta fácilmente con su gravedad. Pero se tuvo que contener porque sino se acaba la serie xd
 

Teru0413

OTAKU
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Pero eso lo tendría que haber hecho cuando supo que Zora(un ser inferior para el) le detuvo el golpe con su magia ahi es cuando se tenia que haber puesto serio y usar la gravedad para matarlos a todos.
Pero si lo hizo...
Cuando Zora y Nero retrocedieron, Yami y Nacht combinaron sus magias y lograron hacerle una herida, acto seguido Lucifero saca a relucir todo su poder.
 
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Pero si lo hizo...
Cuando Zora y Nero retrocedieron, Yami y Nacht combinaron sus magias y lograron hacerle una herida, acto seguido Lucifero saca a relucir todo su poder.
Pregunta seria, Más allá de someter en el piso a los caballeros mágicos, ¿La Magia de Gravedad de Lucífero tiene otras aplicaciones?
 

lorenzotm

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Pero si lo hizo...
Cuando Zora y Nero retrocedieron, Yami y Nacht combinaron sus magias y lograron hacerle una herida, acto seguido Lucifero saca a relucir todo su poder.
Tienes razón aquí me equivoque, pensaba que no se había puesto serio hasta mas adelante en la pelea.
 

Teru0413

OTAKU
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Pregunta seria, Más allá de someter en el piso a los caballeros mágicos, ¿La Magia de Gravedad de Lucífero tiene otras aplicaciones?
Usa la gravedad tal cual como se puede usar, pero no puede elaborar magia compleja porque no cuenta con un Grimorio que la desarrolle.

Puede potenciar sus cualidades físicas con su mana, esparcir su gravedad en un amplio rango, entre más cerca se esté de él, mayor será la presión de la gravedad.
Puede mover objetos con ella, atacar directamente con ella, pareciera que pudiese distorsionar el espacio pero no se confirmó este hecho, aunque las viñetas dónde estaba cubierto de gravedad daban a entender eso, o solo fue un efecto que agrego el autor al dibujo.

Igualmente no lo vimos con todo su poder, por lo que no sabemos sus capacidad con la gravedad a ese nivel, no se sabe si le daría para mostrar cosas nuevas.
Gracias al grimorio vimos que Dante demostró un hechizo totalmente superior, que fue la Singularidad Gravitacional o algo así se llamaba.. si lo quieres comparar.
 
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