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Trio Sannin vs Trio Akatsuki

McLOVIN

Sensei
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Itachi en ningún momento fue para matar a Kabuto, sólo lo quería meter en el Izanami para parar el Edo, eso fue lo que hizo.
Una vez en el Izanami, no había sentido para seguir luchando...

Kabuto lo único que hizo fue mantenerse alejado por miedo a caer en una técnica de los hermanos, y en el momento en que se acercó cayó.

Yo no digo que Kabuto no sea fuerte, pero lo mejor que tiene es el modo sabio, pero Orochimaru con sólo tocarle le quitó la mayoría de sus habilidades. Hasta le absorbió el modo sabio...
Y cómo lo va a tocar si es más lento que él? Ni siquiera Jiraiya en Modo Sabio sería lo bastante rápido.

Los Sannin no tienen nada cercano al Izanami. Kabuto tranquilamente está al nivel de Nagato, es un tier totalmente diferente al de los Sannin.

Es gracioso porque todo lo que mencionas solo pudo llevarlo a cabo con la ayuda de Sasuke. Vos le llamas miedo, yo le llamo prudencia. No olvides las ventajas que otorga el Edo Tensei, porque no es como si fueran inexistentes. Itachi está por debajo de ninjas como Nagato y Kabuto, pero a su vez está muy por encima de Orochimaru.

Con Kisame y Kakuzu ya es demasiado en contra de los Sannin. Además es con conocimiento de las habilidades del rival, Kabuto empieza con el resplandor (que no tienen con qué hacerle counter a esta habilidad) y flautazo de Tayuya y terminó el versus.
 
Última edición:

Randi

Hokage
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Kabuto el que luchó contra Edo Itachi y Sasuke? Porque ese es demasiado OP e incluso lo derrotaron porque a Itachi se le ocurrió inventar y dibujar el Izanami xD

Sí es ese Kabuto veo ganando al trío de Akatsuki ya que debería ser más fuerte que 2 Sannin inclusive (repito que Itachi Edo y Sasuke lo derrotaron solo por guión).
 

Axel7

OTAKU
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El principal factor por el que creo que el Equipo Akatsuki aventaja al Equipo Sannin es Kabuto, básicamente es Orochimaru 2.0. Lo que pueda hacer Orochimaru, Kabuto lo hará mejor, hasta la invocación de Kabuto es lo bastante rota y enorme como para mantener ocupadas a todas las invocaciones que puedan hacer los Sannin:
550

La mejor demostración de Orochimaru fue contra Naruto 4 Colas, y estos Akatsuki pueden cocinar algo mejor que Orochimaru en aquella pelea. Recibió el rape de su vida contra Itachi, y Kabuto mantuvo a raya a un Itachi Edo que estaba haciendo team con Sasuke, tranquilamente podría estar a un nivel Nagato. Si Orochimaru que es en extremo versátil no podría marcar una diferencia, menos Tsunade que vendría siendo la menos útil del team.

Como yo lo veo, el único miembro que puede intentar remarla es Jiraiya en Modo Sabio, y como casi en todos los combates que se puedan armar con este personaje, su victoria recae en el Genjutsu Sonoro. Tsunade aportará el heal y eso es todo lo que los Sannin tienen a su favor. El Team Akatsuki en cambio, tiene los ataques AOE de Kakuzu y de múltiples direcciones, tiene a Kisame para limitar el uso de Chakra, y sobre todo tiene a Kabuto para hacer y deshacer; un Genjutsu Sonoro que puede sacar más rápido que Jiraiya, manipulación del terreno, el resplandor para incapacitar, camuflaje, las habilidades de Los 5 del Sonido, veneno más potente que el de Orochimaru y mayores stats en velocidad.

Aún con conocimientos de las habilidades del rival, el Team Akatsuki tiene mucho más con lo qué trabajar.

Un argumento podría elaborarse para Kabuto soleando esto.
Ese orochimaru contra naruto 4 colas estaba nerfeado con los brazos.
El orochimaru que invocó a los 4 Hokage está mucho más fuerte porque ahora ya puede usar el modo sabio dragon con el cuerpo de Zetsu blanco que tiene pudiendo solucionar el problema que le impedía tener ese modo sabio dragon que era el cuerpo débil.
Además se tiene que sumar el echo que ahora orochimaru tiene mokuton gracias al Zetsu blanco.
Siempre vimos a un orochimaru sin ir a full porque contra hiruzen no fue, fue puro edo tensei, contra naruto 4 colas fue nerfeado, etc.
Una vez que Samehada absorba el chakra de jiraiya modo sabio ya se jodio y acá kisame pierde poder importante.
Tsunade con las babosas chicas puede liberar a los otros de genjutsu sonoro al meterles chakra de ella.
 

McLOVIN

Sensei
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Ese orochimaru contra naruto 4 colas estaba nerfeado con los brazos.
El orochimaru que invocó a los 4 Hokage está mucho más fuerte porque ahora ya puede usar el modo sabio dragon con el cuerpo de Zetsu blanco que tiene pudiendo solucionar el problema que le impedía tener ese modo sabio dragon que era el cuerpo débil.
Además se tiene que sumar el echo que ahora orochimaru tiene mokuton gracias al Zetsu blanco.
Siempre vimos a un orochimaru sin ir a full porque contra hiruzen no fue, fue puro edo tensei, contra naruto 4 colas fue nerfeado, etc.
Una vez que Samehada absorba el chakra de jiraiya modo sabio ya se jodio y acá kisame pierde poder importante.
Tsunade con las babosas chicas puede liberar a los otros de genjutsu sonoro al meterles chakra de ella.
Qué hay del que peleó contra Itachi moribundo?

El otro tema es que es "con conocimiento de las habilidades del rival", por lo que se entiende que existe el conocimiento de las condiciones y efectos de estas habilidades, se sobreentiende que llegarían a saber acerca de la petrificación que produce, además con los conocimientos adquiridos de Kabuto sobre el Chakra Natural algo de info debería de poseer también.

Al ser una batalla con conocimientos de las habilidades del oponente, significa que pueden cerrar el combate sin estirarlo en lo más mínimo, y Kabuto puede sacar sus habilidades más rápido que sus oponentes; entra más rápido en Modo Sabio a diferencia de Jiraiya, y puede sacar su Genjutsu más rápido que Jiraiya Modo Sabio.

Aún si le quitaran la condición acerca del conocimiento de las habilidades rivales, igual la ganan los Akatsuki. Kabuto desbalancea bastante este combate.
 

Axel7

OTAKU
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Qué hay del que peleó contra Itachi moribundo?

El otro tema es que es "con conocimiento de las habilidades del rival", por lo que se entiende que existe el conocimiento de las condiciones y efectos de estas habilidades, se sobreentiende que llegarían a saber acerca de la petrificación que produce, además con los conocimientos adquiridos de Kabuto sobre el Chakra Natural algo de info debería de poseer también.

Al ser una batalla con conocimientos de las habilidades del oponente, significa que pueden cerrar el combate sin estirarlo en lo más mínimo, y Kabuto puede sacar sus habilidades más rápido que sus oponentes; entra más rápido en Modo Sabio a diferencia de Jiraiya, y puede sacar su Genjutsu más rápido que Jiraiya Modo Sabio.

Aún si le quitaran la condición acerca del conocimiento de las habilidades rivales, igual la ganan los Akatsuki. Kabuto desbalancea bastante este combate.
Ese orochimaru cayó en el tsukoyomi de itachi.
Nadie puede controlar a Samehada, apenas jiraiya entre en modo sabio iría a por el.
La forma de conseguir el modo sabio d ellos sapos y serpientes es totalmente distinto además que kabuto no sabe que pasa eso con el modo sabio de los sapos porque eso no pasa con el de las serpientes.
Los 3 sanin no son unos petes, son gente que estuvo peleando desde la segunda guerra ninja y que se saben sincronizar a la perfección porque lucharon años juntos.
Kakuzu iría a su bola y moriría porque es el más débil.
Tsunade saca a las katsuyus mini para evitar el genjutsu de tayuya.
Orochimaru sabe perfectamente las habilidades y debilidades de todas las técnicas de ADN que se robó kabuto además de cómo dije tiene el mismo modo sabio dragon que el con el cuerpo de Zetsu blanco.
 

McLOVIN

Sensei
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Ese orochimaru cayó en el tsukoyomi de itachi.
En otras palabras, le dieron el rape de su vida.
Nadie puede controlar a Samehada, apenas jiraiya entre en modo sabio iría a por el.
Esa es una asunción que solo toma de fundamento a Samehada cambiando de bando en el combate contra B, que si bien es algo que ocurrió, la personalidad que se le está implantando no existe. Si tuviera ese tipo de personalidad o comportamiento, sería el arma más inútil de todas, cambiando de poseedor solo porque le gusta más otro tipo de Chakra.

Para empezar con el debunk de esa afirmación está el hecho de que cuando Samehada cambió de bando la batalla ya había finalizado por completo:
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Luego está el hecho de que Samehada había absorbido la mayoría del Chakra del Hachibi (dicho por él), por lo que para que Samehada pueda adquirir gusto hacia algún tipo de Chakra al punto de revelarse contra su portador, no solo necesita absorber ese tipo de Chakra para empezar, sino que también debe recibir enormes porciones de este Chakra, y provenir de una fuente abundante del mismo:
013.jpg

Dicho por Kisame a medio combate, "Samehada estaba tan enérgica que se tropezaba sobre sí misma". Esto alude a que ya había adquirido gusto por el Chakra del Hachibi, sin embargo, aún nos encontrábamos a mitad de combate y Samehada no mostraba atisbos de querer independizarse de su portador:
011.jpg

Finalmente, acerca de que tan pronto sienta un nuevo tipo de Chakra se vaya tras esta nueva fuente del mismo (en este caso el Modo Sabio), resulta ser algo totalmente sin fundamentos.

Primer encuentro con B, ya sentía su Chakra, no descontrol:
017.jpg

Primera transformación de B (4 Colas), ya sentía su Chakra, ya había absorbido su Chakra, ya había adquirido gusto por su Chakra, no descontrol:
015.jpg

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Segunda transformación de B (7 Colas), ya sentía su Chakra, ya había absorbido su Chakra, ya había adquirido gusto por su Chakra, creció de tanto Chakra absorbido, no descontrol:
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Tercera transformación de B (8 Colas), ya sentía su Chakra, ya había absorbido su Chakra, ya había adquirido gusto por su Chakra, creció de tanto Chakra absorbido, no descontrol:
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Naruto quien había adquirido su nueva forma estuvo cerca de Samehada, hasta tuvo contacto con ella, sin embargo, Samehada no se abalanzó hacia él y seguía yendo tras B:
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003.jpg

También demostró sentir afecto hacia Kisame, según B, Samehada lloró la muerte de Kisame:
012.jpg

Ni le va a perder el control a Samehada, ni se irá tras Jiraiya cuando entre en Modo Sabio.
La forma de conseguir el modo sabio d ellos sapos y serpientes es totalmente distinto además que kabuto no sabe que pasa eso con el modo sabio de los sapos porque eso no pasa con el de las serpientes.
No me parecería nada raro que haya conseguido info de la batalla entre Naruto y Pain, algo similar habrá pasado con Itachi y Sasuke, que tenía contramedidas para cada técnica usada por ellos. Luego está el tema de que al contar con conocimiento del rival tendría que haber conocimiento de los efectos de cada habilidad, entonces no debería haber riesgo alguno con Kisame y Samehada, y los ataques los absorbe normal:
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019.jpg

Los 3 sanin no son unos petes, son gente que estuvo peleando desde la segunda guerra ninja y que se saben sincronizar a la perfección porque lucharon años juntos.
Nadie los está subestimando, Kisame y Kakuzu están en ese tier, pero Kabuto está en un tier totalmente diferente, por lo menos en el mismo tier de Nagato y eso es muy superior al de los Sannin o Akatsuki.
Tsunade saca a las katsuyus mini para evitar el genjutsu de tayuya.
Orochimaru sabe perfectamente las habilidades y debilidades de todas las técnicas de ADN que se robó kabuto además de cómo dije tiene el mismo modo sabio dragon que el con el cuerpo de Zetsu blanco.
Las mini Katsuyu sí son de utilidad contra el Genjutsu, pero el Team Akatsuki también debería estar al tanto de ese factor. El resplandor de Kabuto sigue siendo una técnica que no pueden contrarrestar los Sannin.

La condición del versus es que todos tienen conocimiento de todo acerca del rival, así que es irrelevante que Orochimaru posea conocimientos acerca de Kabuto. Y aún así no debería ser capaz de contrarrestar el resplandor de Kabuto, y digamos que sí puede, el resto de los Sannin sigue estando vulnerable.
 

Teru0413

OTAKU
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Si solo fuese luz sería sencillo, pero las vibraciones que produce son tan intensas como para dejar a Sasuke sin Susanoo:
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Eso no tiene nada que ver, el mismo Kabuto menciona si Itachi percive el chakra y por eso le a detectado, a lo que Itachi simplemente dice que no, solo sabía sus intenciones.
 

Collector

Hokage
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Ese orochimaru contra naruto 4 colas estaba nerfeado con los brazos.
El orochimaru que invocó a los 4 Hokage está mucho más fuerte porque ahora ya puede usar el modo sabio dragon con el cuerpo de Zetsu blanco que tiene pudiendo solucionar el problema que le impedía tener ese modo sabio dragon que era el cuerpo débil.
Además se tiene que sumar el echo que ahora orochimaru tiene mokuton gracias al Zetsu blanco.

Si se cuenta a ese Orochimaru, entonces esta aun mas susceptible ante Kabuto, quien como dije tiene un veneno anti Mokuton.
 

McLOVIN

Sensei
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Eso no tiene nada que ver, el mismo Kabuto menciona si Itachi percive el chakra y por eso le a detectado, a lo que Itachi simplemente dice que no, solo sabía sus intenciones.
No entiendo cómo cambia eso el hecho de que momento previo al ataque de Kabuto, Sasuke tenía levantado un Susanoo que luego no pudo mantener debido a los efectos de la técnica. Su habilidad incapacitadora es real:
003.jpg

Edo Itachi apenas y alcanzó a proteger a su hermano, no es como si se hubiera movido libremente (ni siquiera se movió de su sitio), de lo contrario el target hubiera sido Kabuto y solo alcanzó a utilizar la formación más incompleta del Susanoo. Sasuke aún era incapaz de hacer algo al respecto:
006.jpg
 

Teru0413

OTAKU
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No entiendo cómo cambia eso el hecho de que momento previo al ataque de Kabuto, Sasuke tenía levantado un Susanoo que luego no pudo mantener debido a los efectos de la técnica. Su habilidad incapacitadora es real:
003.jpg

Edo Itachi apenas y alcanzó a proteger a su hermano, no es como si se hubiera movido libremente (ni siquiera se movió de su sitio), de lo contrario el target hubiera sido Kabuto y solo alcanzó a utilizar la formación más incompleta del Susanoo. Sasuke aún era incapaz de hacer algo al respecto:
006.jpg
No se a donde quieres llegar, sólo veo a Sasuke alterado por la luz lo cual hace que su técnica se desvanesca y a Itachi protegiendolo porque previo que Kabuto iría a por él, a lo que este creyó que lo noto por percibir su chakra.
No es como si la técnica te deje inmóvil, simplemente te medio altera, y debes mantener la compostura para no perder el sentido.
 

Axel7

OTAKU
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En otras palabras, le dieron el rape de su vida.

Esa es una asunción que solo toma de fundamento a Samehada cambiando de bando en el combate contra B, que si bien es algo que ocurrió, la personalidad que se le está implantando no existe. Si tuviera ese tipo de personalidad o comportamiento, sería el arma más inútil de todas, cambiando de poseedor solo porque le gusta más otro tipo de Chakra.

Para empezar con el debunk de esa afirmación está el hecho de que cuando Samehada cambió de bando la batalla ya había finalizado por completo:
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Luego está el hecho de que Samehada había absorbido la mayoría del Chakra del Hachibi (dicho por él), por lo que para que Samehada pueda adquirir gusto hacia algún tipo de Chakra al punto de revelarse contra su portador, no solo necesita absorber ese tipo de Chakra para empezar, sino que también debe recibir enormes porciones de este Chakra, y provenir de una fuente abundante del mismo:
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Dicho por Kisame a medio combate, "Samehada estaba tan enérgica que se tropezaba sobre sí misma". Esto alude a que ya había adquirido gusto por el Chakra del Hachibi, sin embargo, aún nos encontrábamos a mitad de combate y Samehada no mostraba atisbos de querer independizarse de su portador:
011.jpg

Finalmente, acerca de que tan pronto sienta un nuevo tipo de Chakra se vaya tras esta nueva fuente del mismo (en este caso el Modo Sabio), resulta ser algo totalmente sin fundamentos.

Primer encuentro con B, ya sentía su Chakra, no descontrol:
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Primera transformación de B (4 Colas), ya sentía su Chakra, ya había absorbido su Chakra, ya había adquirido gusto por su Chakra, no descontrol:
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Segunda transformación de B (7 Colas), ya sentía su Chakra, ya había absorbido su Chakra, ya había adquirido gusto por su Chakra, creció de tanto Chakra absorbido, no descontrol:
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Tercera transformación de B (8 Colas), ya sentía su Chakra, ya había absorbido su Chakra, ya había adquirido gusto por su Chakra, creció de tanto Chakra absorbido, no descontrol:
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Naruto quien había adquirido su nueva forma estuvo cerca de Samehada, hasta tuvo contacto con ella, sin embargo, Samehada no se abalanzó hacia él y seguía yendo tras B:
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También demostró sentir afecto hacia Kisame, según B, Samehada lloró la muerte de Kisame:
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Ni le va a perder el control a Samehada, ni se irá tras Jiraiya cuando entre en Modo Sabio.

No me parecería nada raro que haya conseguido info de la batalla entre Naruto y Pain, algo similar habrá pasado con Itachi y Sasuke, que tenía contramedidas para cada técnica usada por ellos. Luego está el tema de que al contar con conocimiento del rival tendría que haber conocimiento de los efectos de cada habilidad, entonces no debería haber riesgo alguno con Kisame y Samehada, y los ataques los absorbe normal:
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Nadie los está subestimando, Kisame y Kakuzu están en ese tier, pero Kabuto está en un tier totalmente diferente, por lo menos en el mismo tier de Nagato y eso es muy superior al de los Sannin o Akatsuki.

Las mini Katsuyu sí son de utilidad contra el Genjutsu, pero el Team Akatsuki también debería estar al tanto de ese factor. El resplandor de Kabuto sigue siendo una técnica que no pueden contrarrestar los Sannin.

La condición del versus es que todos tienen conocimiento de todo acerca del rival, así que es irrelevante que Orochimaru posea conocimientos acerca de Kabuto. Y aún así no debería ser capaz de contrarrestar el resplandor de Kabuto, y digamos que sí puede, el resto de los Sannin sigue estando vulnerable.
Tienes razón con que Samehada no iría de una junto a jiraiya, me equivoque yo.
Pero acá esta la cosa, kisame no podría usar a Samehada contra jiraiya modo sabio en pelea de cuerpo a cuerpo porque apenas Samehada absorba el senjutsu se hace piedra porque Samehada absorbe mucho chakra de golpe como vos pusiste en las imágenes, ¿o me estoy confundiendo?
El resplandor jiraiya en modo sabio lo evita cerrando los ojos y aguantando el dolor porque según recuerdo el modo sabio te hacía aguantar el dolor muchísimo hasta el punto que ni lo sentías.
Tsunade también creo que es inmune al dolor con el bakugo activado creo recordar.
El resplandor no afecta a kabuto pero a los otros 2 akatsuki también afecta.
Cuando me refiero a conocimiento de kabuto me refiero a que no es solo saber la técnica con pros y contra, sino que orochimaru analizó y experimento con esos adns.
¿Podrías usar scans en español o al menos decir el capítulo de donde lo sacaste? porque no se ingles y tengo que ir a buscar los capítulos en español.
Desde ya muchas gracias.
 

McLOVIN

Sensei
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No se a donde quieres llegar, sólo veo a Sasuke alterado por la luz lo cual hace que su técnica se desvanesca y a Itachi protegiendolo porque previo que Kabuto iría a por él, a lo que este creyó que lo noto por percibir su chakra.
No es como si la técnica te deje inmóvil, simplemente te medio altera, y debes mantener la compostura para no perder el sentido.
Si es el mismo Sasuke el que habla de un "sonido sacudiendo sus huesos", misma página y dice Kabuto que se trata de "luz y sonido aturdiendo vista y audición", misma página y Kabuto dice que se trata de "un Jutsu que causa que el aire oscile paralizando los sentidos y congelándolos en su sitio". Misma página y Kabuto dice que "puede apagar su visión bloqueando la luz, y que al convertir su cuerpo en líquido puede dejar fluir el sonido y las vibraciones, y que gracias a su Modo Sabio es el único capaz de moverse en esas condiciones".

Es como dije y como se muestra, ni Sasuke ni Itachi se movieron de su sitio. No fue la luz la que tiró abajo el Susanoo de Sasuke, fueron las vibraciones y el mismo manga lo deja en claro. "Guardar la compostura" no servirá de nada, tampoco te "medio altera", es Kabuto quien explica que te deja paralizado en tu sitio y que solo él puede moverse en esas condiciones. La técnica sí te deja inmóvil y ahí lo dice. Repito, su habilidad incapacitadora es real:
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