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Luffy actual (sin G4 ni sus variantes) vs Doflamingo al 100%

McLOVIN

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En teoría Luffy tendría más chances de una victoria. Pero Dofla no es tan estupido. Por lo que le daré la victoria Dofla con dificultad medio difícil.

De acuerdo con el diagnóstico, aunque Luffy ha mejorado no veo todavia con las condiciones de este vs como ganarle al Flamengo. Eso si daria buena pelea. Lo que pasa es que a mi parecer Luffy se le ha inflado mucho. Lo digo porque he visto en varios lugares y reuniones entre amigos que han puesto el grito en el cielo porque Appo le hizo daño a este Luffy actual y dejarlo K.O aunque sean segundos. Es cierto que Luffy esta un escalón mas arriba de los supernovas pero no para que crean que una de ellas no le dara problemas. Lo mismo veo en este vs
En todo caso Dificultad media a alta para la Victoria de Doflamingo.
Honestamente me cagan mucho las inconsistencias de Oda. De repente a Luffy se le olvida que tiene precog. No digo que por tenerla sea intocable, pero que al menos muestre indicios de utilizarla en menor medida, en Udon andaba medio agrandado con la precog y ahora que es la hora de la hora naranjas ¬¬
 
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Honestamente me cagan mucho las inconsistencias de Oda. De repente a Luffy se le olvida que tiene precog. No digo que por tenerla sea intocable, pero que al menos muestre indicios de utilizarla en menor medida, en Udon andaba medio agrandado con la precog y ahora que es la hora de la hora naranjas ¬¬

No por tenerlo significa que nunca sera golpeado. Es tonto pensar eso. Y el hecho de que Luffy hay tenido dificultades en golpear a Katakuri, no significa que todos lo tendran.

Hay diferentes tipos de ataque, y para mala fortuna de Luffy, el usa su cuerpo fisico.

¿Como golpeo Luffy a Katakuri la primera vez?

Katakuri no supo de donde vino el golpe, por eso no pudo esquivarlo. Nada infica que Luffy pueda ver el ataque de Apoo, ¿Como esperas que esquive un ataque que nisiquiera sabe de donde viene o donde comienza?
 

McLOVIN

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No por tenerlo significa que nunca sera golpeado. Es tonto pensar eso. Y el hecho de que Luffy hay tenido dificultades en golpear a Katakuri, no significa que todos lo tendran.

Hay diferentes tipos de ataque, y para mala fortuna de Luffy, el usa su cuerpo fisico.

¿Como golpeo Luffy a Katakuri la primera vez?

Katakuri no supo de donde vino el golpe, por eso no pudo esquivarlo. Nada infica que Luffy pueda ver el ataque de Apoo, ¿Como esperas que esquive un ataque que nisiquiera sabe de donde viene o donde comienza?
Por eso dije "No digo que por tenerla sea intocable" ¬¬

En Udon sí usó bastante la precog y contra Apoo ni siquiera lo intentó. Siendo más claros, si hubiera sido un solo ataque y ya, eso sería verosímil, porque lo tomó por sorpresa y pudo estar con la guardia baja, pero y el segundo ataque? Digamos que la precog es algo que se activa, después del primer ataque no deberían encenderse todas las alarmas? No digo que tenga que esquivar el segundo ataque, pero al menos que se deje claro que sí intentó usar la precog.

Sobre Kata, Luffy apostó por velocidad para neutralizarlo, obviamente para golpear antes de que este sea capaz de reaccionar, aún así sumó bastante la precog que Luffy fue despertando durante la pelea.

El drama del comentario no viene por si debía esquivarlo o no, sino a que ni siquiera intentó usar la precog. Se supone que Luffy, por más boludo que sea, tiene experiencia en combate. En Udon sí se mostró experimentado y ahora que es donde debería demostrarlo más, usas a tu prota de saco de boxeo. En mi opinión, Oda no sabe llevar peleas con consistencia.

Pd: Mi comentario en ninguna parte intenta afirmar que Luffy debía esquivar el ataque de Apoo, eso te lo dibujaste vos. Simplemente resalta el hecho de que se dejó golpear sin intentar hacer algo al respecto, como si se hubiera olvidado que tiene habilidades que son de utilidad para momentos así.
 
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Por eso dije "No digo que por tenerla sea intocable" ¬¬

En Udon sí usó bastante la precog y contra Apoo ni siquiera lo intentó. Siendo más claros, si hubiera sido un solo ataque y ya, eso sería verosímil, porque lo tomó por sorpresa y pudo estar con la guardia baja, pero y el segundo ataque? Digamos que la precog es algo que se activa, después del primer ataque no deberían encenderse todas las alarmas? No digo que tenga que esquivar el segundo ataque, pero al menos que se deje claro que sí intentó usar la precog.

Sobre Kata, Luffy apostó por velocidad para neutralizarlo, obviamente para golpear antes de que este sea capaz de reaccionar, aún así sumó bastante la precog que Luffy fue despertando durante la pelea.

El drama del comentario no viene por si debía esquivarlo o no, sino a que ni siquiera intentó usar la precog. Se supone que Luffy, por más boludo que sea, tiene experiencia en combate. En Udon sí se mostró experimentado y ahora que es donde debería demostrarlo más, usas a tu prota de saco de boxeo. En mi opinión, Oda no sabe llevar peleas con consistencia.

Pd: Mi comentario en ninguna parte intenta afirmar que Luffy debía esquivar el ataque de Apoo, eso te lo dibujaste vos. Simplemente resalta el hecho de que se dejó golpear sin intentar hacer algo al respecto, como si se hubiera olvidado que tiene habilidades que son de utilidad para momentos así.


1.- ¿Como sabes que no lo intento? No hay forma de saberlo y no hay forma de que supiera que esta pasando. No es como si tuviera todo el tiempo para analizar. Recuerda que el Haki de Observación avanzado no es algo que sea automático, se debe de activar y requiere un nivel de concentración. Mira el esfuerzo que tienen que hacer para el haki de armadura normal y avanzado, requiere un grado de habilidad y concentración.
2.- Contra Kata, cuando Luffy uso Snake Man, nunca uso su habilidad de ver el futuro. No hay algun indicio, feat, aclaracion o algo que indique que lo uso.

0980-012.png

Mira la imagen, Luffy sabe que Apoo trama algo. Y despues que pasa?

0980-013.png

Vee como Luffy esta atento a los movimientos y en el siguiente panel, BUM !!

Si Katakuri no pudo con la velocidad de Snake Man, pues Apoo ya usa ataques a la velocidad del sonido y talvez mas rapido. Ademas de que Luffy no puede ni ver el ataque.

Tiene sentido lo que Oda hizo, esta demostrando que a pesar de tener el poder de ver el futuro, este tiene sus debilidades.
 

escape19

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pero cómo, si siempre han dicho que ese tipo de haki se puede usar hasta para ver seres interdimencionales como el vs contra madara rikkudo
 

escape19

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hubo un vs de madara contra los almirantes si no mal recuerdo, donde se decía que el limbo de madara puede ser una gran baza en el versus ya que estos no lo verían ni sentirían, la argumentación en contra fue que gracias al haki de observación podrían evitar todos los golpes de esos madaras del limbo ya que con eso pueden ver hasta cosas de otras dimensiones. Pero en esa captura se ve que aún teniendo ese haki, no puedes predecir el tipo de ataque que se comió luffy.
 
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hubo un vs de madara contra los almirantes si no mal recuerdo, donde se decía que el limbo de madara puede ser una gran baza en el versus ya que estos no lo verían ni sentirían, la argumentación en contra fue que gracias al haki de observación podrían evitar todos los golpes de esos madaras del limbo ya que con eso pueden ver hasta cosas de otras dimensiones. Pero en esa captura se ve que aún teniendo ese haki, no puedes predecir el tipo de ataque que se comió luffy.

Hahaha con el Haki de Observacion no puede ni ver, ni sentir a los otros Madaras del limbo. Son de otra dimension. Simplemente no existen y ni siquiera pueden ser detenidos si no tienen senjutsu.
 

McLOVIN

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1.- ¿Como sabes que no lo intento? No hay forma de saberlo y no hay forma de que supiera que esta pasando. No es como si tuviera todo el tiempo para analizar. Recuerda que el Haki de Observación avanzado no es algo que sea automático, se debe de activar y requiere un nivel de concentración. Mira el esfuerzo que tienen que hacer para el haki de armadura normal y avanzado, requiere un grado de habilidad y concentración.
2.- Contra Kata, cuando Luffy uso Snake Man, nunca uso su habilidad de ver el futuro. No hay algun indicio, feat, aclaracion o algo que indique que lo uso.

0980-012.png

Mira la imagen, Luffy sabe que Apoo trama algo. Y despues que pasa?

0980-013.png

Vee como Luffy esta atento a los movimientos y en el siguiente panel, BUM !!

Si Katakuri no pudo con la velocidad de Snake Man, pues Apoo ya usa ataques a la velocidad del sonido y talvez mas rapido. Ademas de que Luffy no puede ni ver el ataque.

Tiene sentido lo que Oda hizo, esta demostrando que a pesar de tener el poder de ver el futuro, este tiene sus debilidades.
Me estás entendiendo todo mal, yo estoy hablando de la pelea en conjunto. Durante la pelea Luffy usó precog para poder esquivar algunos ataques y poder responder a tiempo también. Ya después en Snakeman dependió exclusivamente de su velocidad superior. Espero que al fin haya quedado claro.

Sobre la precog solo puedo decir que es muy precisa y no necesariamente genera visiones que se dan en la inmediatez. En Udon Luffy tenía tiempo suficiente como para darle indicaciones precisas a Hyogoro:
010.jpg

011.jpg

012.jpg

015.jpg

En el mismo arco nos muestra las virtudes de la precog y cuando llega el momento no tira indicios de ningún tipo en cuanto a su uso? Por ahora solo resta esperar a que se profundice más al respecto.

Siendo totalmente objetivos creo que a Oda le resulta bastante complicado mantener una consistencia apropiada en cuanto a las capacidades de sus personajes. Desde la aparición de Kizaru un montón de tards creen ciegamente que los personajes de One Piece se manejan en velocidades cercanas a las de la luz, sin embargo, no son capaces de dar alcance a alguien que corre a 200 km/h:
013.jpg

En fin, no hay por qué desmerecerlo, después de todo su historia es bastante amplia, resulta normal que se le vayan una cosa o dos.
 
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Me estás entendiendo todo mal, yo estoy hablando de la pelea en conjunto. Durante la pelea Luffy usó precog para poder esquivar algunos ataques y poder responder a tiempo también. Ya después en Snakeman dependió exclusivamente de su velocidad superior. Espero que al fin haya quedado claro.

Sobre la precog solo puedo decir que es muy precisa y no necesariamente genera visiones que se dan en la inmediatez. En Udon Luffy tenía tiempo suficiente como para darle indicaciones precisas a Hyogoro:
010.jpg

011.jpg

012.jpg

015.jpg

En el mismo arco nos muestra las virtudes de la precog y cuando llega el momento no tira indicios de ningún tipo en cuanto a su uso? Por ahora solo resta esperar a que se profundice más al respecto.

Siendo totalmente objetivos creo que a Oda le resulta bastante complicado mantener una consistencia apropiada en cuanto a las capacidades de sus personajes. Desde la aparición de Kizaru un montón de tards creen ciegamente que los personajes de One Piece se manejan en velocidades cercanas a las de la luz, sin embargo, no son capaces de dar alcance a alguien que corre a 200 km/h:
013.jpg

En fin, no hay por qué desmerecerlo, después de todo su historia es bastante amplia, resulta normal que se le vayan una cosa o dos.

1.- Apoco si crees que no uso el su Haki avanzado cuando uso el Snake Man?
2.- Todo es diferente. No sabemos las velocidades de Apoo y los Smile que Luffy lucho en la prision. Si el enemigo es lento, es obvio que Luffy tendra el tiempo necesario para dar indicaciones. Pero, que paso cuando el ataque sobrepasa su haki de observacion normal? Es obvio que el avanzado de poco serviria ya que no puede reaccionar a dicho ataque fisicamente.

Apoo usa ataques basados en el sonido, es logico pensar que tambien tienen esa velocidad. Como acabas de mencionar, los personajes dificilmente llegan a 200 kilometros por hora, y la velocidad del sonido es de 1235 kilometros por hora, 6 veces mas veloz que ese smile. Es logico pensar que Luffy no podria reaccionar cuando ni siquiera esta en gear 2.

La verdad no se que tan rapido sea el Gear 2 y si Luffy sea capaz de reacccionar a un ataque a la velocidad del sonido sin ver el fututo. Creo que si.

Veelo de esta manera, Luffy no tuvo tiempo de usarlo ya que fue instantaneo para el. La primera vez, no supo que paso y la segundo no tuvo tiempo de ver bien.
 
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Lo que dices es una exegeracion. Gear 2 no igualaba en ningun momento a Doflamingo, ni en poder fisico ni nada.

Gear 4 solo fue superior cuando Mingo no usaba su despertar. Una vez lo usa, la pelea estuvo a su favor.
Como puedes saberlo si luffy en ningun momento se enfrentó al despertar de mingo en su G2? vimos rellenos en el anime y es de saber popular que el anime debilita a los personajes cuando alarga las peleas, pero en el manga fue mingo quien se vio obligado a usar el despertar para hacerle frente a la G4 y aun asi el despertar fue nada para esa marcha. Evalúo la pelea en base a lo visto en el manga y en el manga mingo era incapaz de herir a luffy. La clave esta en el haki. En todo momento estuvieron igualados. Los hilos de mingo que incluso cortaban a Law cuyo haki es mas fuerte que el de vergo, pero nunca pudieron herirlo.
 
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Si las cosas fueran como ustedes la pintan, nada de lo actual tuviera sentido. Estan infravalorando a luffy a niveles extremos cuando oda lo preparó para que fuera a enfrentarse a los emperadores. ¿Qué sentido tiene un luffy que ni siquiera puede contra un shichibukai queriendo enfrentandose a kaido?🤦‍♂️ mingo fue practicamente la primera pelea desente de luffy (Hody y Caesar fueron dos bichos de paso), es ridiculo que tras dos años de entrenamiento, en su primera pelea fue se superado de la forma que ustedes lo dicen por alguien que ni siquiera es rival para jack como mingo. Encima dicen algunos que el luffy actual, quien fue ubicado por oda por encima de los comandantes de yonkous aun perdería contra mingo 😅 por favor... Oda se esta esforzando bastante para que el desarrollo de sus personajes tenga sentido como para que ustedes vengan con esas.
 
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Como puedes saberlo si luffy en ningun momento se enfrentó al despertar de mingo en su G2? vimos rellenos en el anime y es de saber popular que el anime debilita a los personajes cuando alarga las peleas, pero en el manga fue mingo quien se vio obligado a usar el despertar para hacerle frente a la G4 y aun asi el despertar fue nada para esa marcha. Evalúo la pelea en base a lo visto en el manga y en el manga mingo era incapaz de herir a luffy. La clave esta en el haki. En todo momento estuvieron igualados. Los hilos de mingo que incluso cortaban a Law cuyo haki es mas fuerte que el de vergo, pero nunca pudieron herirlo.

Si las cosas fueran como ustedes la pintan, nada de lo actual tuviera sentido. Estan infravalorando a luffy a niveles extremos cuando oda lo preparó para que fuera a enfrentarse a los emperadores. ¿Qué sentido tiene un luffy que ni siquiera puede contra un shichibukai queriendo enfrentandose a kaido?🤦‍♂️ mingo fue practicamente la primera pelea desente de luffy (Hody y Caesar fueron dos bichos de paso), es ridiculo que tras dos años de entrenamiento, en su primera pelea fue se superado de la forma que ustedes lo dicen por alguien que ni siquiera es rival para jack como mingo. Encima dicen algunos que el luffy actual, quien fue ubicado por oda por encima de los comandantes de yonkous aun perdería contra mingo 😅 por favor... Oda se esta esforzando bastante para que el desarrollo de sus personajes tenga sentido como para que ustedes vengan con esas.


Mmm que tiene que ver el Gear 2 contra el despertar? Estamos hablando en general, tu nunca dijiste que era contra el despertar. Y aun asi, el despertar de Doflamingo convierte todo a su alrededor de forma instantanea, Luffy no tuvo ni tiempo de reaccionar lol.

Y estas equivocado en una cosa, Luffy si obligo a Doffy usar su despertar, pero fue Doflamingo en base quien obligo a Luffy usar su gear 4. Ah, y si tanto de basas en el manga, al igual que yo, pues debes de saber que Luffy fue superior fisicamente a Doffy con el gear 4, pero inferior a su despertar. Es por eso que Oda opto por hacer la pelea off panel y solo mostrar como esta hecho trizas Luffy.

Yo no digo que Luffy sea debil, de hecho, creo que el llego despues del time skip, con todo su poder al nivel de un vicecomandante o primer comandante (como le llames tu) y ahora con su entranamiento esta al nivel de un almirante.

Por cierto, Law en mi opinion tiene el nivel de un segundo comandante. Aunque su Gamma Knife, simplemente puede herir de gravedad a cualquier.
 
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