Goku UI (Incompleto) VS God Toppo, Kefla & Aniraza

McLOVIN · 23 Mar 2020

Bodoke dijo:
En DBGT hay otro ejemplo, pero S17 solo queda herido levemente. Y en DBZ, ese ataque no le hizo ni cosquillas a Nappa. Todo depende del nivel del oponente.

Vegeta le estaba dando una paliza a Toppo antes de hacer ese ataque. Si hubiera querido, le habria ganado sin recurrir a esa técnica suicida.

Estas especulando. Como dije antes, todo depende del nivel que posea el contrincante. Y Kefla SSJL2, es superior a Toppo.

Tienen el mismo level en el momento que luchan contra Jiren.

Después, Vegeta lo supera con el nuevo PU que obtiene en su lucha contra Toppo.

GT no debería ser tomado en cuenta, pues no es canónico. Sobre Nappa, tienes razón, pero hay un factor diferenciador en este punto y es el "poder latente", no es lo mismo la explosión realizada por Chaoz que si la realizara Gohan, tomando a ambos con el mismo nivel de poder en términos numéricos. Gohan como sabemos tiene mayor potencial que Chaoz en materia de Ki, por lo que la diferencia de daño sería notable. El Saibaman no estaba muy lejos del poder de Yamcha (además que la serie apenas y se estaba construyendo). Cell tenía un potencial tremendo y lo mismo pasa en el caso de Majin Vegeta.

Sobre la afirmación de que Vegeta pudo derrotar a God Toppo sin hacer uso de su Explosión Final, no lo veo factible por el simple hecho que de haber sido así como mencionas, no se habría recurrido a tal técnica, denotando obviamente la diferencia de poder que existía entre ambos. Sabemos que pasa algo con la línea de Vegeta y Trunks, ambos tienen explosiones de poder que por un efímero momento los eleva al nivel de los más pesados, un recurso argumental? Tal vez, pero yo voy a achacarlo al "potencial latente", que como sabemos (con pruebas) la línea de Vegeta es superior a la de Gokú.

Por último, la diferencia existente entre Vegeta y Gokú ya se había notado desde mucho antes que el momento que mencionas:

El único momento en el que se pudo replicar y superar esto fue cuando Gokú despertó el Ultra Instinto.

Wisdom · 23 Mar 2020

McLOVIN dijo:
GT no debería ser tomado en cuenta, pues no es canónico. Sobre Nappa, tienes razón, pero hay un factor diferenciador en este punto y es el "poder latente", no es lo mismo la explosión realizada por Chaoz que si la realizara Gohan, tomando a ambos con el mismo nivel de poder en términos numéricos. Gohan como sabemos tiene mayor potencial que Chaoz en materia de Ki, por lo que la diferencia de daño sería notable. El Saibaman no estaba muy lejos del poder de Yamcha (además que la serie apenas y se estaba construyendo). Cell tenía un potencial tremendo y lo mismo pasa en el caso de Majin Vegeta.

No tiene nada que ver el "poder latente o potencial", todo depende del nivel.
Yamcha murió, porque no había una diferencia abismal entre él y el Saibaiman, como el que existe entre Nappa y Chaoz. Aquí si había una gran diferencia.

En el caso de Cell, Gohan no estaba asustado de que la explosión le afectara, sino que la Tierra iba a ser destruida pues, los Saiyajin, no pueden sobrevivir en el espacio.

McLOVIN dijo:
Sobre la afirmación de que Vegeta pudo derrotar a God Toppo sin hacer uso de su Explosión Final, no lo veo factible por el simple hecho que de haber sido así como mencionas, no se habría recurrido a tal técnica, denotando obviamente la diferencia de poder que existía entre ambos. Sabemos que pasa algo con la línea de Vegeta y Trunks, ambos tienen explosiones de poder que por un efímero momento los eleva al nivel de los más pesados, un recurso argumental? Tal vez, pero yo voy a achacarlo al "potencial latente", que como sabemos (con pruebas) la línea de Vegeta es superior a la de Gokú.

Vegeta estaba masacrando a Toppo. Si hubiera querido, lo saca de la plataforma sin recurrir a "auto-destruirse".

Lo de Vegeta "auto-destruyéndose", fue por mero guión o hacer referencia a DBZ, cuando se sacrifica para matar a Fat-Buu.

McLOVIN dijo:
Por último, la diferencia existente entre Vegeta y Gokú ya se había notado desde mucho antes que el momento que mencionas:
El único momento en el que se pudo replicar y superar esto fue cuando Gokú despertó el Ultra Instinto.

Ve el capitulo completo.

En el principio, los golpes de Vegeta no le hacían ni cosquillas a Jiren, caso contrario a Goku quien si podía intercambiar golpes. Es más, el Marciano cuando se pone un poco serio, le da una tremenda paliza al principete.

McLOVIN · 23 Mar 2020

Bodoke dijo:
No tiene nada que ver el "poder latente y/o potencial", todo depende del nivel.
Yamcha murió, porque no había una diferencia abismal entre él y el Saibaiman, como el que existe entre Nappa y Chaoz. Aquí si había una gran diferencia.

En el caso de Cell, Gohan no estaba asustado de que la explosión le afectara, sino que la Tierra iba a ser destruida pues, los Saiyajin no pueden sobrevivir en el espacio.

Vegeta estaba masacrando a Toppo. Si hubiera querido, lo saca de la plataforma sin recurrir a "auto-destruirse".

Lo de Vegeta "auto-destruyéndose", fue por mero guión y/o hacer referencia a DBZ, cuando se sacrifica para matar a Fat-Buu.

Ve el capitulo completo.

En el principio, los golpes de Vegeta no le hacían ni cosquillas a Jiren, caso contrario a Goku quien si podía intercambiar golpes. Es más, el Marciano cuando se pone un poco serio, le da una tremenda paliza al principete.

Si lo que dices de Gohan es cierto, por qué murió Gokú? =_=

Exacto, "cuando se pone serio", por eso es el mismo Vegeta quien le dice que cuando peleó con Gokú iba más en serio, pero tu equivocación es pensar que se refiere a otro momento que no sea cuando Gokú despertó el Ultra Instinto.

No, Gokú no intercambió golpes con Jiren por el simple hecho de que no logró conectar un solo golpe en ningún momento, mucho menos al nivel que lo hizo Vegeta antes de siquiera alcanzar su nueva transformación, los únicos momentos en los que Gokú pudo conectar buenos golpes fueron al despertar el UI, al dominar el UI, y cuando Jiren estaba debilitado. Y si algo así ocurrió, te invito a revisar nuevamente y demostrarlo, que estoy un 99,9% seguro de que no pasó.

Wisdom · 23 Mar 2020

McLOVIN dijo:
Si lo que dices de Gohan es cierto, por qué murió Gokú? =_=

Porque Goku no era abismalmente más poderoso que Cell, quizás (?).

Más precisamente, puede que sea una incoherencia inducida por la trama. Simplemente, Goku tenía que morir. Hasta Freezer, con el cuerpo mutilado, podía aguantar explosiones planetarias. Me parece una tontería que Goku haya muerto.

McLOVIN dijo:
Exacto, "cuando se pone serio", por eso es el mismo Vegeta quien le dice que cuando peleó con Gokú iba más en serio, pero tu equivocación es pensar que se refiere a otro momento que no sea cuando Gokú despertó el Ultra Instinto.

Dije, "un poco serio". Serio es cuando libera su aura roja (Full Power). Y, esto lo muestra, después de que Toppo fuera derrotado.

McLOVIN dijo:
No, Gokú no intercambió golpes con Jiren por el simple hecho de que no logró conectar un solo golpe en ningún momento, mucho menos al nivel que lo hizo Vegeta antes de siquiera alcanzar su nueva transformación, los únicos momentos en los que Gokú pudo conectar buenos golpes fueron al despertar el UI, al dominar el UI, y cuando Jiren estaba debilitado. Y si algo así ocurrió, te invito a revisar nuevamente y demostrarlo, que estoy un 99,9% seguro de que no pasó.

Dije, 'Goku intercambio golpes', no que le haya atinado algunos.

Jiren ni siquiera estaba interesado en Vegeta cuando luchaba contra Goku, siempre le daba un golpe y lo apartaba. Qué le atinara 2 golpes que Jiren ni sintió (solo lo sorprendió), no demuestra que Vegeta SSJB este por encima de Goku SSJB.

Además, Vegeta SSJBE nunca se mostró superior a Goku SSJB Kaioken x20 en su pelea contra Jiren. Con el nuevo PU que obtuvo al enfrentarse a Toppo, si se puede asegurar la superioridad.

goldendragon222 · 22 Jun 2021

Tengan en cuenta que goku con el UI incompleto es considerablemente superior a cuando usa el ssj blue + kaioken×20.

goldendragon222 · 22 Jun 2021

Goku UI incompleto vence al trio, me sorprende que intenten justificar la derrota de goku pq tuvo “dificultades" en su batalla contra kefla, lamentable ya que no toman en cuenta el contexto.

IrvingRequiem · 23 Jun 2021

goldendragon222 dijo:
Goku UI incompleto vence al trio, me sorprende que intenten justificar la derrota de goku pq tuvo “dificultades" en su batalla contra kefla, lamentable ya que no toman en cuenta el contexto.

Es que en teoría Kefla si era mas fuerte que Goku, pero este uso mejor sus cartas, ademas lo que jode con el UI es el tiempo limite, el cual, juzgando por la duración del Torneo, solo dura unos cuantos minutos.

goldendragon222 · 23 Jun 2021

IrvingRequiem dijo:
Es que en teoría Kefla si era mas fuerte que Goku, pero este uso mejor sus cartas, ademas lo que jode con el UI es el tiempo limite, el cual, juzgando por la duración del Torneo, solo dura unos cuantos minutos.

Nel mano, mira nuevamente las condiciones del combate y verás que estas equivocado.

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