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Edens zero 150

Teru0413

Well-known member
Y lo vuelvo a repetir, ¿como vas a sentir algo en una situación que sabes que se va a solucionar como si nada hubiera pasado?
¿Porque nadie cree que gadja vaya a morir en el capítulo actual de black clover?
¿Porque crees que nadie cree que van a morir los 2 chabones esos de one Piece hace unas semanas?
¿Porque crees que nadie cree que vaya a pasar algo con los protas después del Cat leaper en el universo 29?
Porque todos saben que el autor va a evitar esas muertes porque no matan personajes como ya hicieron antes.
Nadie es tan estúpido para comerse el discurso de un personaje dispidiendose de otro porque va a morir si va a ser revivido a las 3 páginas.
En su momento eras un niño cuando vistes esas escenas, ahora que tenés 2 dedos de frente y sabes como son las cosas sabes que no te vas a emocionar por esas situaciones.
Pero si no yo no hablo de lo que suceda después, habló de lo que suceda justo en el momento... la escena de Gajeel no la vi cuando era un niño, fue hace unos años y no he cambiado de parecer. Igual con las de DB... son escenas que emocionan pese al resultado, de eso hablo.
Las escenas traen su drama, su tensión hacia el lector, si a ti no te causa nada pues bien, hay otros que si...
 

Axel7

Well-known member
Pero si no yo no hablo de lo que suceda después, habló de lo que suceda justo en el momento... la escena de Gajeel no la vi cuando era un niño, fue hace unos años y no he cambiado de parecer. Igual con las de DB... son escenas que emocionan pese al resultado, de eso hablo.
Las escenas traen su drama, su tensión hacia el lector, si a ti no te causa nada pues bien, hay otros que si...
Y lo vuelvo a decir otra vez, ¿que emoción voy a sentir con la despedía de Vegeta al explicar vs buu o la de Gokú L despedirse de Gohan contra cell si se que van a ser revividos con las esferas del dragon?.
Ese mensaje conmovedor se pierde y se manda a la mierda al momento que te das cuenta que no cuenta para nada y si aún así te emocionas igual, te faltan 2 dedos de frente chabon y no soy el único sino mira los comentarios del capítulo 299 de black clover, a nadie le importa la escena del sacrificio por lo que hizo el autor con julius.
 

Teru0413

Well-known member
Y lo vuelvo a decir otra vez, ¿que emoción voy a sentir con la despedía de Vegeta al explicar vs buu o la de Gokú L despedirse de Gohan contra cell si se que van a ser revividos con las esferas del dragon?.
Ese mensaje conmovedor se pierde y se manda a la mierda al momento que te das cuenta que no cuenta para nada y si aún así te emocionas igual, te faltan 2 dedos de frente chabon y no soy el único sino mira los comentarios del capítulo 299 de black clover, a nadie le importa la escena del sacrificio por lo que hizo el autor con julius.
Claro porque la mayoría de las personas piensan como tu... fácilmente he visto a muchos emocionarse por ese tipo de escenas. Si a ti te dan igual porque se salvarán pues bien, a otros no.
 

Axel7

Well-known member
Claro porque la mayoría de las personas piensan como tu... fácilmente he visto a muchos emocionarse por ese tipo de escenas. Si a ti te dan igual porque se salvarán pues bien, a otros no.
Pues los comentarios del capítulo 299 acá dicen lo contrario y por las mismas razones que ya dije y usar puntos suspensivos no te van a dar la razón Teru.
 

Axel7

Well-known member
Yo sólo expongo las cosas como son... pero tu solo quieres irte por un solo camino.
¿Qué querés exponer? ¿Qué los autores siempre tienen razón y nunca se equivocan por qué está puesto en el manga y listo?, ¿qué si no te gusta o te parece que algo está mal es cosa tuya porque el autor lo puso así y eso es ley?
Siempre es lo mismo tener un debate con vos, para vos el autor aunque se mande cagadas siempre tiene la razón y está justificado todo lo que hace por más que tengas 2 dedos de frente y te das cuenta que es una cagada.
Y no, usar puntos suspensivos no te da la razón Teru.
 

Teru0413

Well-known member
¿Qué querés exponer? ¿Qué los autores siempre tienen razón y nunca se equivocan por qué está puesto en el manga y listo?, ¿qué si no te gusta o te parece que algo está mal es cosa tuya porque el autor lo puso así y eso es ley?
Siempre es lo mismo tener un debate con vos, para vos el autor aunque se mande cagadas siempre tiene la razón y está justificado todo lo que hace por más que tengas 2 dedos de frente y te das cuenta que es una cagada.
Y no, usar puntos suspensivos no te da la razón Teru.
Que tienen que ver los puntos suspensivos? Yo escribo así... es una manía que ya no puedo evitar.

El asunto es que te gusta ir muy en contra de lo que expone el autor, si el autor crea un mundo con unas bases, unas reglas, que determinan todo el accionar de los eventos y de los personajes, porque quieres ir en contra de eso? Así se maneja el mundo que esta creando... y él maneja a los personajes con las bases que él mismo está empleando.

Ahora bien, al autor si se le puede criticar el manejo que le da a su obra... eso es lo más viable a criticar. Pero porque ir contra los elementos que están implícitos en su obra? Ahí es donde digo que el gusto de la persona no puede interferir. Tu gusto no pesará más que las ideas del autor... ya que al final él es quien las está implementando.

Un caso famoso es el de Kaguya en Naruto, una idea del autor, pero evidentemente mal introducida, mal ejecutada y que choca totalmente con el concepto inicial de la obra. Eso es lo verdaderamente criticable con la idea, pero el personaje no solo apareció para ser el villano final y no gustar, también dio un porque al origen de los Ninjas, esa es la razón de su introducción, el porque del poder del mundo en el que se desarrollo la obra, Kishi en vez de colocar que es un Poder que nace en todos o que nació de un momento a otro en Hagoromo, prefirió introducir un personaje que cumpla con el rol del origen de todo. Ya después lo expandió en la película...
No lo supo introducir pero no deja de ser una idea con la que se tiene que trabajar, los Ootsutsukis, marcianos o como quieras llamarlos ya están introducidos, no puedes simplemente decir, "es que no me gusta por eso no existen". O lo que sucede con Boruto, "es que no se esfuerza y no es como Naruto, por eso no me gusta". En cierta forma es ridículo...

De esta obra, pides desesperadamente que el autor te de explicaciones, y lo único que he dicho es que tienes que esperar porque así lo está manejando el autor, y no he dicho que está bien, porque mientras más se demore puede usar los huecos y usarlos a su conveniencia, pero no se puede hacer nada... es el autor quien maneja las ideas y se verán si están bien o no ejecutadas e introducidas.
 

Axel7

Well-known member
Que tienen que ver los puntos suspensivos? Yo escribo así... es una manía que ya no puedo evitar.

El asunto es que te gusta ir muy en contra de lo que expone el autor, si el autor crea un mundo con unas bases, unas reglas, que determinan todo el accionar de los eventos y de los personajes, porque quieres ir en contra de eso? Así se maneja el mundo que esta creando... y él maneja a los personajes con las bases que él mismo está empleando.

Ahora bien, al autor si se le puede criticar el manejo que le da a su obra... eso es lo más viable a criticar. Pero porque ir contra los elementos que están implícitos en su obra? Ahí es donde digo que el gusto de la persona no puede interferir. Tu gusto no pesará más que las ideas del autor... ya que al final él es quien las está implementando.

Un caso famoso es el de Kaguya en Naruto, una idea del autor, pero evidentemente mal introducida, mal ejecutada y que choca totalmente con el concepto inicial de la obra. Eso es lo verdaderamente criticable con la idea, pero el personaje no solo apareció para ser el villano final y no gustar, también dio un porque al origen de los Ninjas, esa es la razón de su introducción, el porque del poder del mundo en el que se desarrollo la obra, Kishi en vez de colocar que es un Poder que nace en todos o que nació de un momento a otro en Hagoromo, prefirió introducir un personaje que cumpla con el rol del origen de todo. Ya después lo expandió en la película...
No lo supo introducir pero no deja de ser una idea con la que se tiene que trabajar, los Ootsutsukis, marcianos o como quieras llamarlos ya están introducidos, no puedes simplemente decir, "es que no me gusta por eso no existen". O lo que sucede con Boruto, "es que no se esfuerza y no es como Naruto, por eso no me gusta". En cierta forma es ridículo...

De esta obra, pides desesperadamente que el autor te de explicaciones, y lo único que he dicho es que tienes que esperar porque así lo está manejando el autor, y no he dicho que está bien, porque mientras más se demore puede usar los huecos y usarlos a su conveniencia, pero no se puede hacer nada... es el autor quien maneja las ideas y se verán si están bien o no ejecutadas e introducidas.
Ya se que es una manía tuya y lo ponga en plan joda, hasta tuvimos está conversación antes sobre tus puntos suspensivos.
Yo no estoy en contra del mundo que crea, estoy en contra de cuando crea reglas y leyes en su universo que son una mierda por más que estén desde el capítulo 1.
Solo estoy en contra de cuando crea drama barato cuando tenés las esferas del dragon desde el capítulo 1, estoy en contra cuando tenes unas esferas del dragon con patas llamada Rebbeca con Cat leaper, estoy en contra cuando tenes unas esferas del dragon llamado camino exterior de pain, etc.
Si pones una idea y regla de poder revivir personajes, no me crees cada 2x3 escenas "dramáticas y emotivas" de que un personaje se va a morir cuando tenes estos elementos que van a evitar eso.
Si sabes que literalmente todo el mundo odia a los outsususkis por lo mal echa y ejecutada la idea, ¿Porque hacer que la se cual gire en eso?.
Boruto no es alguien que se esfuerce como naruto en un principio (porque después del modo sabio, los poderes le venían sin esfuerzo) ya que es el es un genio que no necesita esforzarse como su padre además que boruto no tenía ninguna necesidad de poner como eje principal a los outsususkis tras lo de momoshiki y kinshiki o meter cyborgs cuando el mundo ninja da para mucho más.
A naruto lo hizo una mierda como padre para mostrar como se sentía el con su hijo ignorando completamente que en la obra existe algo llamado clones de sombra en donde el protagonista desde el capítulo 1 hace 1000 clones como si nada y para colmo en está situación gira en torno toda la personalidad del maldito protagonista de la secuela.
Literalmente es el poder de la coprotagonista como para no explicarlo en 150 capítulos, es algo que es muy importante para la trama ya que lo cambia a cada rato con sus universos nuevos, ya "cambio" lo que hacía en más de una ocasión desde que lo despertó Rebbeca hace como 80 capítulos.
Cuando tenés estos problemas es problema del autor y del editor por no mostrarle en lo que está equivocado como le pasó a Kishimoto con samurai 8.
Como dije antes, no estoy pidiendo que explique el misterio de ziggy o de mother sino algo tan básico como el poder de la maldita coprotagonista.
 

Teru0413

Well-known member
Literalmente es el poder de la coprotagonista como para no explicarlo en 150 capítulos, es algo que es muy importante para la trama ya que lo cambia a cada rato con sus universos nuevos, ya "cambio" lo que hacía en más de una ocasión desde que lo despertó Rebbeca hace como 80 capítulos.
Cuando tenés estos problemas es problema del autor y del editor por no mostrarle en lo que está equivocado como le pasó a Kishimoto con samurai 8.
Como dije antes, no estoy pidiendo que explique el misterio de ziggy o de mother sino algo tan básico como el poder de la maldita coprotagonista.
Pero es que está claro que el poder de Rebecca no te lo quiere explicar de una, si no, paso a paso... ya demostró que tiene a Noah para ello y no lo hizo, Xenolith pareció saber igualmente algo y no lo hizo...
Este poder se perfila como un misterio mucho más importante que Ziggy o Madre, incluso podría tener relación con los dos.

Por eso recalcó que toca esperar y trabajar con lo poco que vaya soltando el autor, mientras no abuse de los poderes irá bien... de momento a mostrado 4 funciones y no se ha salido de ellas.
 

Axel7

Well-known member
Pero es que está claro que el poder de Rebecca no te lo quiere explicar de una, si no, paso a paso... ya demostró que tiene a Noah para ello y no lo hizo, Xenolith pareció saber igualmente algo y no lo hizo...
Este poder se perfila como un misterio mucho más importante que Ziggy o Madre, incluso podría tener relación con los dos.

Por eso recalcó que toca esperar y trabajar con lo poco que vaya soltando el autor, mientras no abuse de los poderes irá bien... de momento a mostrado 4 funciones y no se ha salido de ellas.
Tampoco hace falta explicar la relación entre ziggy/shikki/ether de gravedad con el Cat leaper, solo explicar lo máximo posible para despejar dudas básicas como saber en qué puto universo saltó Rebbeca en el futuro el capítulo anterior.
El tema como ya dije es que el autor empezó diciendo que el ether de Rebbeca hacía algo para decir que hace otra y luego otra sumando cada vez nuevos poderes y funciones hasta el punto que tranquilamente la próxima vez puede invocar a Goku ssj 4 haciendo un kamehameha tranquilamente.
Literalmente no se puede hacer ninguna puta teoría con el Cat leaper porque casi no sabemos una mierda y lo poco que explica confunde más aún además de agregar cosas cada 2x3 al poder de Rebbeca.
 

Teru0413

Well-known member
Tampoco hace falta explicar la relación entre ziggy/shikki/ether de gravedad con el Cat leaper, solo explicar lo máximo posible para despejar dudas básicas como saber en qué puto universo saltó Rebbeca en el futuro el capítulo anterior.
El tema como ya dije es que el autor empezó diciendo que el ether de Rebbeca hacía algo para decir que hace otra y luego otra sumando cada vez nuevos poderes y funciones hasta el punto que tranquilamente la próxima vez puede invocar a Goku ssj 4 haciendo un kamehameha tranquilamente.
Literalmente no se puede hacer ninguna puta teoría con el Cat leaper porque casi no sabemos una mierda y lo poco que explica confunde más aún además de agregar cosas cada 2x3 al poder de Rebbeca.
Pero si ya he dicho que ha agregado sólo 4 cosas... rebobinar, acelerar la velocidad, viajar al pasado y una visión al futuro.
Además todo tiene su correlación con el tiempo, por lo que todo su poder estará ligado a ello.

Lo que acaba de pasar no creo que sea un salto a otro universo, más bien parecía un futuro del propio donde están.
 

Axel7

Well-known member
Pero si ya he dicho que ha agregado sólo 4 cosas... rebobinar, acelerar la velocidad, viajar al pasado y una visión al futuro.
Además todo tiene su correlación con el tiempo, por lo que todo su poder estará ligado a ello.

Lo que acaba de pasar no creo que sea un salto a otro universo, más bien parecía un futuro del propio donde están.
Con que cambiaba a cada rato me refiero a cómo tanto los personajes como el espectador estaba con el ether de Rebbeca porque al principio se pensaba que era de salto/velocidad tanto por Rebbeca como sus amigos para luego viajar en el tiempo cuando cambió de universo.
Noah dijo que no es el universo actual del tiempo actual sino otro.
 

Teru0413

Well-known member
Noah dijo que no es el universo actual del tiempo actual sino otro
Noah dice que a viajado a uno de los tantos futuros que se pueden crear desde el punto donde ella se encuentra, y resulto ser un futuro nada esperanzador. No menciona ningún salto de universo... De hecho Shiki Adulto le recalca que se encarge de no provocar ese futuro.

Con ello el autor te deja claro que existen diversos futuros, a los cuales Rebecca donde este presente puede acceder.
 

Axel7

Well-known member
Noah dice que a viajado a uno de los tantos futuros que se pueden crear desde el punto donde ella se encuentra, y resulto ser un futuro nada esperanzador. No menciona ningún salto de universo... De hecho Shiki Adulto le recalca que se encarge de no provocar ese futuro.

Con ello el autor te deja claro que existen diversos futuros, a los cuales Rebecca donde este presente puede acceder.
Rebbeca pone su mente en una Rebbeca del futuro de otro universo como se nos dijo antes.
Rebbeca y Shikki tienen que estar vivos porque no puede ir a algún universo anterior del 29 porque ella está muerta así qur no hay universo y en el 29 Shikki está muerto por drakken así que no puede ser este adulto.
 

Teru0413

Well-known member
Rebbeca pone su mente en una Rebbeca del futuro de otro universo como se nos dijo antes.
Rebbeca y Shikki tienen que estar vivos porque no puede ir a algún universo anterior del 29 porque ella está muerta así qur no hay universo y en el 29 Shikki está muerto por drakken así que no puede ser este adulto.
Es un futuro del mismo universo donde se encuentran... el propio Noah lo dice.
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Teru0413

Well-known member
El tema es que no existen distintos futuros para un mismo universo ya que el Cat leaper retrocede a antes de la muerte de Rebbeca no al futuro de está.
Como no va a existir el futuro... hasta el propio episodio te lo dice, es uno de los tantos futuros que tiene Rebecca actualmente. Y esa Rebecca del futuro no esta muerta, está en coma.
 

lorenzotm

Well-known member
A ver @Axel7 te voy a decir como funciona el cat leapper(o como yo lo interpreto) porque me parece que te confundes en algunas cosas:
Esa habilidad es la mas basica del cat leapper que hace que el usuario gane velocidad tanto ella como en naves pequeñas como se ha visto en estas situaciones:

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Ademas que puede hacer mas rapida hasta las balas usando el Cañon de la EZ:
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Y por ultimo esto no esta implicito pero me parece que puede hace que sus patadas sean mas fuertes:
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Reverse: Esta habilidad es la 2nda y cuando se activa hace que Rebecca viaje al pasado, el tiempo sera de 90 segundos y se creara una restriccion que no permitira que Rebecca viaje alla de esos 90 segundos, y no puede usarlo demasiadas veces:
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Usando esta habilidad el mundo no cambia, supuesto por Rebecca y comprobado haciendo pruebas con pino:
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Y no pudo controlarlo hasta despues de la batalla en foresta.
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Cat(Nombre no definido): Ahora vamos con la habilidad mas compleja de todas Cat. Esta funciona de 2 maneras distintas que son:
1: Enviar a Rebecca a otro mundo distinto en el futuro: Empezare por esta que es la habilidad mas facil de explicar:
El cat envia a Rebecca durante un tiempo breve a otro mundo donde ha ocurrido un futuro fatal que puede ser evitado y luego la devuelve al anterior.
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Ocurrio en 2 ocasiones antes de Beliar gore y cuando fue hipnotizada por Millani.
2: Enviar a Rebecca a otro mundo distinto en el pasado: Con esta habilidad Rebecca viaja/crea otro mundo/linea temporal distinto con su habilidad tal como lo dijo noah y es comprobable con Jinn ya que tiene un traje distinto y esta haciendo otra funcion que en su anterior mundo, ademas el Quasi OD de Shiki es ligeramente diferente.
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Lo divido en 2 partes porque no podia poner mas imagenes.
 
Última edición:

lorenzotm

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Ahora el misterio mas grande de este poder o hasta contradiccion a simple vista:
Si Rebecca dice que usando Reverse no cambia el mundo ¿porque cuando era niña hasta despertarlo cambio 29 veces de mundo? Esto creo que se puede deber a(que quede claro que es especulacion porque aun falta info y ni Rebecca la sabe):
Como no sabia de la existencia de ese poder, el Cat cambiaba por si solo de mundo, cambiando algunas cosas evadiendo sus muertes automaticamente como por ejemplo el atropello de ella lo cambio por Happy. Una vez lo desperto ya no hacia falta y solo se activa el reverse asi que no cambia de mundo solo retrocede en el tiempo y como recuerda el mundo anterior pues ya puede evitar las cosas ademas Noah cuando usa el Cat leapper por primera vez Noah no lo cuenta como cambio de linea.
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Si esto esta bien entonces la siguiente pregunta que tengo: ¿porque Rebecca y Shiki estan relacionados dicho por Drakken en los dos mundos?
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¿Porque segun Drakken necesita matar a Shiki para despertar sus poderes?
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Porque claro en el mundo 30 el ya sabia que habia despertado.
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Esto es lo mas raro de todo y si tengo que suponer algo es porque si Shiki se muere el Cat obtiene mas poder y puede controlarlo a voluntad para viajar donde ella desea para evitar que eso vuelva a ocurrir como evitar la muerte de Shiki.
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Pero como aun solo ha ocurrido una vez no puedo asegurarlo. Pero esta medio raro esto y falta info pero teniendo en cuenta que dice que la gravedad la empuja hacia abajo pues tendria sentido.
Rebecca aun no puede activar esa habilidad a voluntad:
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Otra cosa que tengo que decir:
El cat leapper se ha demostrado que puede activar cualquiera de sus 3 habilidades a voluntad cuando el quiera independientemente de Rebecca como paso con:
Leapper:
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Reverse:
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Y el mas obvio Cat porque ya vimos como es independiente.
No se hay cosas raras aqui pero falta info. Dicho esto si la teoria del principio de que el cat se activa solo pero restringido sin que rebecca pueda controlarlo tiene que ser asi porque si necesitara a Shiki muerto para su activacion esto seria un huecazo argumental ya que se dijo que el Reverse no viajas a otros mundos. Pero bueno de momento lo dejo asi por ahora ya cuando se aclare mas info ya la teorizaremos mas.
 
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lorenzotm

Well-known member
Drakken se sacó el overdrive contra Shikki para demostrar superioridad y temor a Shikki no por necesidad, si se sacó el básico a full sin necesidad, ¿Porque no también con el nivel 2?
Porque con el 1 iba tan sobrado que no necesitaria el 2. Pero como digo esta conversacio es inutil hasta que se revele un OD2 y por supuesto que Drakken lo tenga.
Ver el archivo adjunto 21179
Hasta ese momento entrenaron 28 días porque 7 no se pueden saltar si son 7 días en total y ya antes nos mostraron como pasó un día así que acá hay algo que no cuadra o yo entendí mal.
Yo creo que se refiere a los 7 dias de entrenamiento completos.
 
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