Viajero2010 dijo:

que tan diferente hubiera sido el manga si Nagato no hubiera revivido a nadie que Kakashi, Hinata, el sapito y shizune se hubieran quedados muertos

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IrvingRequiem dijo:

Pues en general muchos murieron en el Asalto de Pain. Pero de relevantes solo Kakashi, Shizune, el sapito y un chingo de randoms. En general se podrían dar estos escenarios:

• Hinata no fue asesinada por Pain, por lo que la existencia de The Last, Boruto y Himawari seguiría en curso
• Posiblemente Maito Gai se hubiera convertido en el Comandante de la 3° División durante la 4° Guerra Mundial
• La muerte de Shizune para lo único que aportaría sería para devastar todavia más a Sakura y Tsunade
• Así como Obito fue por el cadáver de Nagato para obtener el Rinnegan, no dudaría que este iría también por el cadáver de Kakashi para obtener el Sharingan (como un plan de reserva) y ahí si la tendrían jodida
• Posiblemente en la 4° Guerra Mundial Kabuto hubiera aplicado el Edo Tensei en Kakashi y Shizune para combatir
• La muerte del sapito solo aportaría para entristecer más a Naruto

Por último, yo creo que todo lo demás seguiría su curso (La Cumbre de los 5 Kages y La 4° Guerra Mundial previo la batalla de los Jinchurikis) yo dudo que se concretara el Tsukuyomi Infinito, si Obito solo lucha con Sharingan y Rinnegan pues le daría más batalla a Naruto, Gai y Bee pero no ganaría.

Y en el caso de que se convirtiera en el Jinchuriki del Juubi pues ya vimos como fue derrotado sin que Kakashi estuviera ahí. Yo creería que Sasuke asesinaria a Obito removido del Juubi antes de que Minato lo intercepte. Con ello Madara no sería revivido por el Rinne Tensei, lo sellarian y la Guerra finaliza.

El único pedo sería Zetsu Negro, no tendría de otra más que escapar y ver sus planes frustrados. Naruto y Sasuke tendrían su lucha final porque "R3vOluSyoN", pero lo evangelizarian al final. Supongo que Gai podría seguir activo como shinobi, lo mismo para Neji, y el 6° Hokage podría ser Naruto en el futuro.

Tras los 2 años de la 4° Guerra Mundial, Toneri invadirá la Tierra pero ya vimos que Naruto solo requirió de Modo Sabio del Sapo + Modo Chakra de Kurama para acabar con el, lo demás seguiría su curso.

Otra cosa. Sasuke solo se quedaría con el MSE y a menos que acepte el brazo sintetico de Zetsu Blanco de Tsunade, el jamás podría obtener el Rinnegan, Naruto no tendría el Modo Sabio de los Seis Caminos.

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• Para empezar Nagato y Konan seguirían vivos al no usar el Rinne Tensei, por lo que ellos y Amegakure serian aliados futuros de Konoha
• Hinata NO murió por Pain, por lo que la existencia de Boruto y Himawari seguiría de pie
• La muerte de Shizune para lo único que aportaría sería para devastar todavía más a Sakura y Tsunade
• La muerte del sapito Fukasaku y Kakashi solo aportaría para entristecer más a Naruto, Sakura y Gai
• La Saga de la Cumbre de los 5 Kages seguiría tomando su curso, sin embargo, aquí hay que hacer una pausa
  • Hay que recalcar que después de que Sasuke mata a Danzou, Sakura interviene, y Sasuke estuvo a nada de matar a Sakura si no fuera por la intervención de Kakashi, por lo que aquí Sasuke SI mataría a Sakura pues Naruto no llegaría a tiempo para evitarlo. Y bueno, Sarada ya no existiría. Karin también moriría desangrada al no tener a Sakura para sanarla
• Después de la Cumbre pues Obito estaría haciendo los preparativos para la 4° Guerra, por lo que al combatir contra Nagato y Konan en Ame este iría primero a Konoha para robar el Sharingan del cadaver de Kakashi y tener ambos Mangekyou
• La Saga de Naruto vs Kurama y Kisame vs Gai seguirían igual, no habría muchos cambios
• Sobre la Batalla de Obito vs Nagato y Konan, en lo personal no creo que los mate, pues Konan se preparo contra Obito y Nagato es OP, pero lo que si creo es que se las arreglaría para quitarle el ojo izquierdo a Nagato pero saldría muy herido

• Maito Gai o Neji se convertirían en el Comandante de la Tercera División al ser los Jonin mas capacitados (al no estar vivo Kakashi), supongo que Tsunade seria la Comandante de la División Medica (al no estar vivas Sakura o Shizune)
• Nagato (con 1 Rinnegan), Konan, y por ende Ame, se unirían con las Fuerzas Shinobi
• Konoha asistiría también a la 4° Guerra, pero la cantidad de shinobis se reduciría significatoriamente
• Kabuto agregaría en sus filas de shinobis revividos con el Edo Tensei a Kakashi, Shizune, Sakura y Karin; posiblemente los mandaría con Asuma Edo Tensei y ahí o serán sellados o liberados para cuando Kabuto sea derrotado.
• 
• Todo lo demás seguiría normal, y nos vamos al escenario de Obito (con Sharingan y Rinnegan) vs Naruto, Bee y Gai, si bien no creo que Obito obtenga al 8 y 9 Colas, si les daría mas batalla, también veo posible que Konan o Nagato (o ambos) asistirían al combate suplantando a Kakashi
• Lo de Itachi Edo Tensei, la batalla de Kabuto, Madara vs 5 Kages y la platica de Sasuke con los Hokages Edo Tensei seguirían ocurriendo
• Por ultimo, Madara asiste al combate, el Juubi Imperfecto renace, los padres de Ino y Shikamaru mueren, los Hokages Edo Tensei, Sasuke y Orochimaru asisten, Obito se vuelve Jinchuriki y lo derrotan, pues ya vemos que sin Kakashi pudieron con el, aquí hare otra pausa
  • Sasuke se disponía a matar a Obito y lo hubiera hecho si no fuera por la intervención de Kakashi y posteriormente Minato, por lo que aquí Obito si moriría definitivamente
• También creo que los Bijuu aniquilarían por completo a la Estatua Gedo con sus Bijuudama para evitar que se repita el mismo suceso, por lo que podríamos decir que Kaguya (al ser la Estatua Gedo sin chakra) moriría definitivamente también.
• Por ultimo Madara no seria revivido por el Rinne Tensei, por lo que terminaría sellado al tener a Obito muerto, Nagato en su contra y listo, termina la 4° Guerra Mundial, otra pausa
  • Como Madara no "asesino" a Naruto y Sasuke al ser sellado, el primero no tendría el Modo Sabio de los Seis Caminos y el Segundo no tendria el Rinnegan
• Zetsu Negro solo veria sus planes milenarios frustrados, posiblemente este huiria y esperaria miles de años otra vez o la intervencion de Momoshiki y Kisnshiki para revivir a Kaguya. Nagato recuperaría el ojo que Obito le arrebato y junto a Konan seguirían con vida. Eso si, desconocería si Obito escondio su Sharingan Izquiero y se desconocería su paradero.

• Naruto y Sasuke tendrían su lucha final porque "R3vOluSyoN", pero lo evangelizarían al final. Supongo que Maito Gai podría seguir activo como shinobi, lo mismo para Neji quien quizás sobreviria o no a la 4° Guerra (ya dependerá eso de Kishimoto), y el 6° Hokage podría ser Naruto en el futuro. Eso si, todo el mundo seria testigo del combate de Naruto y Sasuke, quizás Minato Edo Tensei le otorgue la Mitad Yin de Kurama a Naruto antes de despedirse
• Tras los 2 años de la 4° Guerra Mundial, Toneri Otsutsuki invadirá la Tierra pero ya vimos que Naruto solo requirió de Modo Sabio del Sapo + Modo Chakra de Kurama para acabar con el, lo demás seguiría su curso. Aquí quizás Naruto se daría cuenta de que son reencarnaciones de Hagoromo al irnos de plano con el lore Otsutsuki
• Quizás Sasuke tendria el Rinnegan solo si acepta el brazo sintetico de Zetsu Blanco por Tsunade, y desconozco si seguiría virgen o se casaría con una random. Y listo, sucedería lo de Boruto pero con una Sarada inexistente....

• Kakashi -> por Pain
• Shizune -> por Pain
• Fukasaku -> por Pain
• Danzou -> por Sasuke
• Sakura -> por Sasuke
• Karin -> por Sasuke
• Fu -> por Obito
• Torune -> por Obito
• Kisame -> suicidio
• Inoichi -> por el Juubi
• Shikaku -> por el Juubi
• Mabui -> por el Juubi
• Obito -> por Sasuke o Minato
• Kaguya (en forma de la Estatua Gedo) -> por los Bijuu
• Sarada -> por Sasuke dejaría de existir
• Un chingo de shinobis y civiles randoms

• Nagato
• Konan
• Neji
• Zetsu Negro
• Ao -> pues sobrevivió a la Bijuudama del Juubi según el manga de Boruto...
• Gai -> yo se que el sigue vivo en la serie, pero aqui seguiría activo como shinobi

IrvingRequiem dijo:

Ahora si, lo tengo mejor organizado. Esos son posibles escenarios (aclaro de una vez que esto es subjetivo, por lo que pueden o no ocurrir y es en base a la lógica y acontecimientos de la serie). Dividire esto en escenarios Pre 4° Guerra, Durante y Post 4° Guerra. Agregare imágenes para no hacer tan pesado el texto bíblico y para que se entienda mejor el contexto:

Escenarios Pre 4° Guerra:

• Para empezar Nagato y Konan seguirían vivos al no usar el Rinne Tensei, por lo que ellos y Amegakure serian aliados futuros de KonohaVer el archivo adjunto 2856
• Hinata NO murió por Pain, por lo que la existencia de Boruto y Himawari seguiría de pieVer el archivo adjunto 2850
• La muerte de Shizune para lo único que aportaría sería para devastar todavía más a Sakura y TsunadeVer el archivo adjunto 2857
• La muerte del sapito Fukasaku y Kakashi solo aportaría para entristecer más a Naruto, Sakura y Gai
• La Saga de la Cumbre de los 5 Kages seguiría tomando su curso, sin embargo, aquí hay que hacer una pausa
  • Hay que recalcar que después de que Sasuke mata a Danzou, Sakura interviene, y Sasuke estuvo a nada de matar a Sakura si no fuera por la intervención de Kakashi, por lo que aquí Sasuke SI mataría a Sakura pues Naruto no llegaría a tiempo para evitarlo. Y bueno, Sarada ya no existiría. Karin también moriría desangrada al no tener a Sakura para sanarlaVer el archivo adjunto 2851
• Después de la Cumbre pues Obito estaría haciendo los preparativos para la 4° Guerra, por lo que al combatir contra Nagato y Konan en Ame este iría primero a Konoha para robar el Sharingan del cadaver de Kakashi y tener ambos MangekyouVer el archivo adjunto 2852
• La Saga de Naruto vs Kurama y Kisame vs Gai seguirían igual, no habría muchos cambios
• Sobre la Batalla de Obito vs Nagato y Konan, en lo personal no creo que los mate, pues Konan se preparo contra Obito y Nagato es OP, pero lo que si creo es que se las arreglaría para quitarle el ojo izquierdo a Nagato pero saldría muy herido

Escenarios Durante 4° Guerra:

• Maito Gai o Neji se convertirían en el Comandante de la Tercera División al ser los Jonin mas capacitados (al no estar vivo Kakashi), supongo que Tsunade seria la Comandante de la División Medica (al no estar vivas Sakura o Shizune)
• Nagato (con 1 Rinnegan), Konan, y por ende Ame, se unirían con las Fuerzas ShinobiVer el archivo adjunto 2858
• Konoha asistiría también a la 4° Guerra, pero la cantidad de shinobis se reduciría significatoriamente
• Kabuto agregaría en sus filas de shinobis revividos con el Edo Tensei a Kakashi, Shizune, Sakura y Karin; posiblemente los mandaría con Asuma Edo Tensei y ahí o serán sellados o liberados para cuando Kabuto sea derrotado.
• Ver el archivo adjunto 2860
• Todo lo demás seguiría normal, y nos vamos al escenario de Obito (con Sharingan y Rinnegan) vs Naruto, Bee y Gai, si bien no creo que Obito obtenga al 8 y 9 Colas, si les daría mas batalla, también veo posible que Konan o Nagato (o ambos) asistirían al combate suplantando a Kakashi
• Lo de Itachi Edo Tensei, la batalla de Kabuto, Madara vs 5 Kages y la platica de Sasuke con los Hokages Edo Tensei seguirían ocurriendo
• Por ultimo, Madara asiste al combate, el Juubi Imperfecto renace, los padres de Ino y Shikamaru mueren, los Hokages Edo Tensei, Sasuke y Orochimaru asisten, Obito se vuelve Jinchuriki y lo derrotan, pues ya vemos que sin Kakashi pudieron con el, aquí hare otra pausa
  • Sasuke se disponía a matar a Obito y lo hubiera hecho si no fuera por la intervención de Kakashi y posteriormente Minato, por lo que aquí Obito si moriría definitivamente
• También creo que los Bijuu aniquilarían por completo a la Estatua Gedo con sus Bijuudama para evitar que se repita el mismo suceso, por lo que podríamos decir que Kaguya (al ser la Estatua Gedo sin chakra) moriría definitivamente también.Ver el archivo adjunto 2861
• Por ultimo Madara no seria revivido por el Rinne Tensei, por lo que terminaría sellado al tener a Obito muerto, Nagato en su contra y listo, termina la 4° Guerra Mundial, otra pausa
  • Como Madara no "asesino" a Naruto y Sasuke al ser sellado, el primero no tendría el Modo Sabio de los Seis Caminos y el Segundo no tendria el Rinnegan
• Zetsu Negro solo veria sus planes milenarios frustrados, posiblemente este huiria y esperaria miles de años otra vez o la intervencion de Momoshiki y Kisnshiki para revivir a Kaguya. Nagato recuperaría el ojo que Obito le arrebato y junto a Konan seguirían con vida. Eso si, desconocería si Obito escondio su Sharingan Izquiero y se desconocería su paradero.

Escenario Post 4° Guerra

• Naruto y Sasuke tendrían su lucha final porque "R3vOluSyoN", pero lo evangelizarían al final. Supongo que Maito Gai podría seguir activo como shinobi, lo mismo para Neji quien quizás sobreviria o no a la 4° Guerra (ya dependerá eso de Kishimoto), y el 6° Hokage podría ser Naruto en el futuro. Eso si, todo el mundo seria testigo del combate de Naruto y Sasuke, quizás Minato Edo Tensei le otorgue la Mitad Yin de Kurama a Naruto antes de despedirse
• Tras los 2 años de la 4° Guerra Mundial, Toneri Otsutsuki invadirá la Tierra pero ya vimos que Naruto solo requirió de Modo Sabio del Sapo + Modo Chakra de Kurama para acabar con el, lo demás seguiría su curso. Aquí quizás Naruto se daría cuenta de que son reencarnaciones de Hagoromo al irnos de plano con el lore Otsutsuki
• Quizás Sasuke tendria el Rinnegan solo si acepta el brazo sintetico de Zetsu Blanco por Tsunade, y desconozco si seguiría virgen o se casaría con una random. Y listo, sucedería lo de Boruto pero con una Sarada inexistente....

En resumen los shinobi que morirían en este What IF serian:

• Kakashi -> por Pain
• Shizune -> por Pain
• Fukasaku -> por Pain
• Danzou -> por Sasuke
• Sakura -> por Sasuke
• Karin -> por Sasuke
• Fu -> por Obito
• Torune -> por Obito
• Kisame -> suicidio
• Inoichi -> por el Juubi
• Shikaku -> por el Juubi
• Mabui -> por el Juubi
• Obito -> por Sasuke o Minato
• Kaguya (en forma de la Estatua Gedo) -> por los Bijuu
• Sarada -> por Sasuke dejaría de existir
• Un chingo de shinobis y civiles randoms

En resumen los shinobi que sobrevivirían en este What IF serian:

• Nagato
• Konan
• Neji
• Zetsu Negro
• Ao -> pues sobrevivió a la Bijuudama del Juubi según el manga de Boruto...
• Gai -> yo se que el sigue vivo en la serie, pero aqui seguiría activo como shinobi

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Axel7 dijo:

Si obito obtiene ambos mangekyou sharingan ya nadie lo puede detener, ni nagato con su rinnegan.
En lo último que quedaría de esperanza sería que el plan de Konan funcione y cuando reviva obito sacrificando un ojo con izanagi tendría que intervenir nagato para matarlo de una porque es un ninja sensor así que podría detectarlo antes que haga el ataque sorpresa matandolo haciendo que todo se vaya a la mierda después de esto.

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1. Puede que Obito gane matando a ambos
2. Puede que la estrategia de Konan funcione matando a Obito
3. Puede que solo Nagato o solo Konan muera
4. Puede que ninguno de los 3 mueran pero Obito obtiene el Rinnegan y ocurre lo que mencione

IrvingRequiem dijo:

Puede que tengas razón, aunque a fin de cuentas Obito necesita ahuevo el Rinnegan para ser el Jinchuriki del Juubi y activar el Tsukuyomi Infinito, por lo que como dices o mata a Konan y Nagato pero sacrificaría su ojo Izquierdo y todo lo que mencione anteriormente en el Durante y Post ocurriría (pero sin la ayuda de Konan, Nagato y Ame), o la estrategia de Konan funciona y listo....igual y pueden darse muchos escenarios:

1. Puede que Obito gane matando a ambos
2. Puede que la estrategia de Konan funcione matando a Obito
3. Puede que solo Nagato o solo Konan muera
4. Puede que ninguno de los 3 mueran pero Obito obtiene el Rinnegan y ocurre lo que mencione

A fin de cuentas es un what if...todo puede pasar XD

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Axel7 dijo:

Obito ni en pedo le puede ganar a nagato y Konan con la trampa de Konan y tampoco puede obtener el rinnegan o matar a alguno de los 2 después del izanami ya que nagato es sensor y lo descubriría si intenta atacar por sorpresa y se daría cuenta que sigue vivo.

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IrvingRequiem dijo:

Exacto. Por eso no estoy renegando nada. Por lógica Obito con 1 Sharingan no tendría chances contra Nagato y Konan con los 2 daría más batalla pero si bien perdería, lo más seguro es que Kishi se las arreglaría para hacerlo ver más OP.

Y en el caso hipotético de que Obito muera pues...ya solo quedaría Kabuto y su ejército Edo Tensei. El cual también agregaría a Obito en sus filas. También me gustaría ver tu escenario what if, aunque sea más simplista y reduccionista hehe

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Teru0413 dijo:

Las capacidades de Obito con los dos ojos se duplican.

En cuanto al tema, la lucha contra akatsuki se mantendría, pero el Rinnegan ya no estaría del lado de estos, y dudo que el Rinnegan pasará a estar sin protección cuando se vuelve una prioridad. Teniendo en cuenta que Nagato se vuelve una pieza clave para frenar a Akatsuki, supongo que tendrá participación en la guerra y más en la reunión de los Kages...
De ahí en más el desarrollo será para obtener el rinnegan y los bijuus restantes.

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Axel7 dijo:

Tener ambos mangekyou sharingan no le dan más tiempo a obito así que una vez que active la trampa Konan ya obito se murió, usa el izanagi pero nagato lo detecta así que ya fue.
Además que sasuke si mata a Sakura naruto y nadie de los genin lo perdonan así que naruto apenas lo ve o alguno de los otros lo va a matar.
Sin obito chau guerra ninja a no ser que Zetsu negro convenza a kabuto para ir a buscar el rinnegan de nagato con sus edos.
Si reviven a obito con el edo va a ser más débil que el que estaba vivo por más que reviva con sus 2 ojos.
Habría que ver un nagato junto a Konan vs kabuto y los edos que este tiene.
También podría hacer que sasuke despierte el rinnegan para suplantar el rinnegan de nagato y seguir con el plan pero esto tardaría más tiempo que el que hubo entre la cumbre la guerra.

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IrvingRequiem dijo:

Corrección...nadie EXCEPTO Naruto lo perdonará. ¿Olvidaste que perdonó a Nagato y Obito por cometer crímenes mucho peores que los de Sasuke, incluyendo el de asesinar a sus padres y Jiraiya? Esto solo motivaría más a Naruto de salvarlo de la oscuridad.

En lo demás quizás puedes tener razón.

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Axel7 dijo:

A sus padres no los conoció, jiraiya sólo por 3 años pero Sakura era la persona que el amaba desde niño y la conoce desde hace años.

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Teru0413 dijo:

Las capacidades de Obito con los dos ojos se duplican.

En cuanto al tema, la lucha contra akatsuki se mantendría, pero el Rinnegan ya no estaría del lado de estos, y dudo que el Rinnegan pasará a estar sin protección cuando se vuelve una prioridad. Teniendo en cuenta que Nagato se vuelve una pieza clave para frenar a Akatsuki, supongo que tendrá participación en la guerra y más en la reunión de los Kages...
De ahí en más el desarrollo será para obtener el rinnegan y los bijuus restantes.

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Axel7 dijo:

Solo se duplica su capacidad para activarlo más rápido, no que dura más tiempo intangible y acá la trampa de Konan sigue siendo efectiva.

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IrvingRequiem dijo:

Y bueno, odio decirlo pero la muerte de Sakura y Karin es algo que si o si ocurriría si se daría la Saga de la Cumbre de los 5 Kages. Kakashi fue quien directamente la salvó. Sin su presencia ambas mueren de cajón. No se, quizás tengas razón pero Naruto no es así. El estaba obsesionado con salvar a Sasuke sin importar que. Si fuera más como Hashirama o Tobirama te compraba la idea...

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