Edens zero 219

[Axel7]

Bueno depende de como lo explique y que tanto lo complique Mashima. Habra que ver pero si que es medio complicado todo el tema del tiempo en esa serie.


Bueno así se podría fomentar la exploración de los cosmos que anda muy desaprovechada. Y no seria repetitivo si se exploran planetas nuevos o planetas donde ocurrieron sucesos diferentes por no alterar la linea temporal. Lo unico que no pido es que se encuentren a Madre porque si y que se llegue a ella de forma coherente.

Ya vimos a Mashima lo que pasó cuando creo tramas y subtramas aparte de la principal en este arco para hacer esto.
Hace como 2 arcos que no exploran los de la nave ya que se centran en ir al planeta y listo, desde la saga de la robot en el agua como en el capítulo 115 creo que fue esto.
Si se ponen a explorar vamos a tener 200 capitulos de relleno con tramas sacadas del orto de mashima para que sena interesantes y no sean como las misiones de los juegos de Mundo abierto porque no podes hacer que encuentre a madre en el 3 planetas que exploren sino que tienen que pasar por cada uno de los cosmos y en varios planetas de este para que no se note lo relleno para alargar la trama.

 

[Pedro patino]

¿Qué intensidad?
No viste todas las cosas que le dijieron a Mashima en este mimos foro con los capítulos de Acnoella, dead end crow y otras cosas a lo largo de la serie?
Si te molesta que use malas palabras es algo tuyo muy fuerte que se soluciona con ponerme ignorar y listo.
¿Y que tiene que ver la foto de perfil que tengo con ser intenso?

pues si vi esas criticas y las entendió pero vamos es una serie ósea mashima esas decisiones y nadie lo detiene es cosa del creador no de nosotros, si me moleste con lo de crow y acnoella pero no le tome mucha importancia.
y lo de la foto de perfil pues es que cuando hablas así pues con la foto de perfil pareces estar enojado por así decirlo.
solo digo esta bien opinar cualquiera tiene su modo de opinar y esta bien pero no se luego hay personas que se toman muy enserio algo por un capitulo y empiezan a criticar al creador con la decisión quizás llevándolo aun punto donde lo amenacen, y no es que te este incluyendo en ese grupo personas porque como dije cualquiera tiene su modo de opinar y esta bien, tienes tu modo de opinar y esta bien.

 

[Pedro patino]

Bueno depende de como lo explique y que tanto lo complique Mashima. Habra que ver pero si que es medio complicado todo el tema del tiempo en esa serie.


Bueno así se podría fomentar la exploración de los cosmos que anda muy desaprovechada. Y no seria repetitivo si se exploran planetas nuevos o planetas donde ocurrieron sucesos diferentes por no alterar la linea temporal. Lo unico que no pido es que se encuentren a Madre porque si y que se llegue a ella de forma coherente.

bueno creo todas las series traten temas sobre los viajes tiempo pueden llegar a ser difíciles de entender como ejemplo no se steins gate el anime casi no lo entiendo y eso que casi no he visto mucho.

 

[Axel7]

pues si vi esas criticas y las entendió pero vamos es una serie ósea mashima esas decisiones y nadie lo detiene es cosa del creador no de nosotros, si me moleste con lo de crow y acnoella pero no le tome mucha importancia.
y lo de la foto de perfil pues es que cuando hablas así pues con la foto de perfil pareces estar enojado por así decirlo.
solo digo esta bien opinar cualquiera tiene su modo de opinar y esta bien pero no se luego hay personas que se toman muy enserio algo por un capitulo y empiezan a criticar al creador con la decisión quizás llevándolo aun punto donde lo amenacen, y no es que te este incluyendo en ese grupo personas porque como dije cualquiera tiene su modo de opinar y esta bien, tienes tu modo de opinar y esta bien.

¿Vos lees las cosas antes de escribirlas?
Por tener una imagen de aqua llorando en donde el origen de esta escena es una escena graciosa te parezco enojado?
Las decisiones de mashima no son absolutas, por algo existen los editores y mashima tiene como 3 según recuerdo haber leído de @lorenzotm de una entrevista o un epílogo de un volumen.
Lo mismo pasa si el autor recibe mucho hate, trata de cambiarlo para que no pase otra vez.
¿Qué mierda le voy a hacer yo a Mashima estando en Argentina con todo el quilombo social, político y económico a alguien que vive en Japón?
Y no está bien mi modo de opinar para vos porque soy un mamon por cosas sin sentido tuyas, así que no me vengas con el discurso de todas las opiniones están bien, etc.

 

[lorenzotm]

Ya vimos a Mashima lo que pasó cuando creo tramas y subtramas aparte de la principal en este arco para hacer esto.
Hace como 2 arcos que no exploran los de la nave ya que se centran en ir al planeta y listo, desde la saga de la robot en el agua como en el capítulo 115 creo que fue esto.
Si se ponen a explorar vamos a tener 200 capitulos de relleno con tramas sacadas del orto de mashima para que sena interesantes y no sean como las misiones de los juegos de Mundo abierto porque no podes hacer que encuentre a madre en el 3 planetas que exploren sino que tienen que pasar por cada uno de los cosmos y en varios planetas de este para que no se note lo relleno para alargar la trama.

No pido 200 caps explorando planetas pero si pido algo como digo que se haga coherente el encontrar a Madre. Es que Mashima con un mundo tan grande es una pena que no se exploren una variedad de planetas que puede crear. Eso es lo bueno de las aventuras espaciales y aqui solo lo note al principio de la serie y desde que aparecio Ziggy esto se fue reduciendo hasta llegar al cosmos kaede que eso es inexiste tristemente.

bueno creo todas las series traten temas sobre los viajes tiempo pueden llegar a ser difíciles de entender como ejemplo no se steins gate el anime casi no lo entiendo y eso que casi no he visto mucho.

Es que Mashima en mi opinion enredo demasiado las cosas temporales haciendolo un poco dificil explicarlo, y eso que todavia faltan cosas por explicar como la totalidad de los poderes de Rebecca.

 

[Axel7]

No pido 200 caps explorando planetas pero si pido algo como digo que se haga coherente el encontrar a Madre. Es que Mashima con un mundo tan grande es una pena que no se exploren una variedad de planetas que puede crear. Eso es lo bueno de las aventuras espaciales y aqui solo lo note al principio de la serie y desde que aparecio Ziggy esto se fue reduciendo hasta llegar al cosmos kaede que eso es inexiste tristemente.


Es que Mashima en mi opinion enredo demasiado las cosas temporales haciendolo un poco dificil explicarlo, y eso que todavia faltan cosas por explicar como la totalidad de los poderes de Rebecca.

Esto es porque mashima no supo aprovechar el mundo que creó y vio que a nadie le interesaba la exploración por eso dejó de hacerlo y fue al grano en el 3er cosmos.
¿Como vas a hacer coherente que busquen a madre sin ninguna idea de cómo encontrarla incluso en este universo donde estaban?
Qué ahora mashima los ponga a ir a planeta tras planeta dirnste 4 cosmos no tendría el más mínimo sentido debe hacer que por alguna razón el culto de la madre d e Rebbeca sepa la ubicación.

 

[lorenzotm]

@Axel7 Te confirmo que tiene 3, bueno antes era asi, actualmente ni idea y que era raro tener tantos para un mangaka. Aunque dijo que uno de encarga de revisar sus mangas, otro para cosas comerciales y el otro no me acuerdo xd

 

[lorenzotm]

Esto es porque mashima no supo aprovechar el mundo que creó y vio que a nadie le interesaba la exploración por eso dejó de hacerlo y fue al grano en el 3er cosmos.
¿Como vas a hacer coherente que busquen a madre sin ninguna idea de cómo encontrarla incluso en este universo donde estaban?
Qué ahora mashima los ponga a ir a planeta tras planeta dirnste 4 cosmos no tendría el más mínimo sentido debe hacer que por alguna razón el culto de la madre d e Rebbeca sepa la ubicación.

Pero como dije en posts anteriores si tiene un modo de hacer eso que son las reliquias, otra cosa es que quiera hacerlo pero la solucion a los 2 problemas(exploracion de los planetas y hacer una forma coherente de encontrar a Madre) existe. Ahora solo depende de Mashima si quiere aprovechar un recurso ya creado o inventarse otro.

 

[Axel7]

Pero como dije en posts anteriores si tiene un modo de hacer eso que son las reliquias, otra cosa es que quiera hacerlo pero la solucion a los 2 problemas(exploracion de los planetas y hacer una forma coherente de encontrar a Madre) existe. Ahora solo depende de Mashima si quiere aprovechar un recurso ya creado o inventarse otro.

Ya tenía otro que eran las madre y también fue dejado de lado con la Edens one que la había echo una minera de bitcoins.
El usar las reliquias no da para usarlas ahora en la trama cuando están contra reloj porque se les muere madre en este universo aparte de tener ala edenz one rodando por ahí.
Ya en el universo 0 tampoco puede meter esto porque se va a hacer muy aburrido todo al no haber enemigos o tramas para acompañar esta búsqueda y si mete tramas va ser sacadas del forro del orto que se va a cansar de ellas y las va a resolver todas en 1 capítulo como hizo en este arco.

 

[Pedro patino]

¿Vos lees las cosas antes de escribirlas?
Por tener una imagen de aqua llorando en donde el origen de esta escena es una escena graciosa te parezco enojado?
Las decisiones de mashima no son absolutas, por algo existen los editores y mashima tiene como 3 según recuerdo haber leído de @lorenzotm de una entrevista o un epílogo de un volumen.
Lo mismo pasa si el autor recibe mucho hate, trata de cambiarlo para que no pase otra vez.
¿Qué mierda le voy a hacer yo a Mashima estando en Argentina con todo el quilombo social, político y económico a alguien que vive en Japón?
Y no está bien mi modo de opinar para vos porque soy un mamon por cosas sin sentido tuyas, así que no me vengas con el discurso de todas las opiniones están bien, etc.

Oye ya paremos la disputa no quiero meterme problemas sabes además creo si seguimos así no llegaremos a nada.

 

[Pedro patino]

No pido 200 caps explorando planetas pero si pido algo como digo que se haga coherente el encontrar a Madre. Es que Mashima con un mundo tan grande es una pena que no se exploren una variedad de planetas que puede crear. Eso es lo bueno de las aventuras espaciales y aqui solo lo note al principio de la serie y desde que aparecio Ziggy esto se fue reduciendo hasta llegar al cosmos kaede que eso es inexiste tristemente.


Es que Mashima en mi opinion enredo demasiado las cosas temporales haciendolo un poco dificil explicarlo, y eso que todavia faltan cosas por explicar como la totalidad de los poderes de Rebecca.

Es que te digo que si osea creo yo que desde que se reveló lo de Ziggy como que este tema de las cosas temporales se enredo demasiado me recuerda una saga de juegos que tiene una cronología muy confusa y a la vez enredada.

 

[Teru0413]

Ahora facebook se puso peor en el teléfono...

Con este cap sentí que se hablo mucho pero poco se explicó en detalle.
Con este nuevo enfoque ahora de repente muchas cosas se han simplificado, y otras parece que nunca no las van a responder. Porque ahora se habla de los universos tan simplemente como mundos paralelos nacido de la toma de decisiones, cuando antes se hizo tanto énfasis en que el poder de Rebecca permitía saltar entre Universos, y con el retroceso solo alteraba eventos, pasando de usar una numerología extensa a llamar los saltos Universo 1, 2 y 3. Ahora con Rachel de repente es lo mismo en ambos casos, ella puede saltar entre los universos y puede trasladar su consciencia a otros o eso entiende, porque ya vimos que Rebecca pudo hacerlo en el arco de Aoi.
No entiendo para que complicarse tanto...

Además porque da a entender que Rachel ha estado en el universo 0, el personaje habla como si supiera exactamente lo que encontrarán, y el como podrán guiarse en dicho universo. Por lo menos con los Robots del futuro se dejó ver qué el poder del EG God Eye fue esencial para descubrir que en el universo 0 no hay alteración como tal y por eso a Ziggy se le encargó ir. Pero con Rachel que nos acaba de decir que sus poderes no sirven en el universo 0, porque sabe tanto de ello?
Y de repente ahora ella tiene una lista para encontrar a Madre, dejando de lado el tema de las reliquias, el tema del Ether de las Madres...

Ahora siendo el universo 0 el punto inicial para la existencia de los otros universos, que se supone los personajes encontrarán allí?
Rachel menciona que la busquen en el U0, se recreará el mismo mundo donde ellos están?...

Lo que está claro es que los personajes irán al Cosmos Yuniko en el universo 0 para buscar a Rachel, por lo que no esperen que se pongan a viajar por todos los universos cuando ya saben a dónde ir.
Se verá como es que podrán viajar al Universo 0, y espero no sea sencillo. Igual tocará ver qué pasará con la Edens One que ya no tiene sentido buscar a Madre en este universo si se va a morir... De hecho teniendo pleno conocimiento sobre el U0 debería de dirigirse a dicho mundo si realmente quiere acabar con Madre.

En fin, con este nuevo enfoque sobre el U0 siento que el autor ha dejado de lado las incógnitas que ha marcado a lo largo del manga y ahora ya no importaran estando en este mundo, pues si con ello cambiarán todo.

 

[Pedro patino]

Ahora facebook se puso peor en el teléfono...

Con este cap sentí que se hablo mucho pero poco se explicó en detalle.
Con este nuevo enfoque ahora de repente muchas cosas se han simplificado, y otras parece que nunca no las van a responder. Porque ahora se habla de los universos tan simplemente como mundos paralelos nacido de la toma de decisiones, cuando antes se hizo tanto énfasis en que el poder de Rebecca permitía saltar entre Universos, y con el retroceso solo alteraba eventos, pasando de usar una numerología extensa a llamar los saltos Universo 1, 2 y 3. Ahora con Rachel de repente es lo mismo en ambos casos, ella puede saltar entre los universos y puede trasladar su consciencia a otros o eso entiende, porque ya vimos que Rebecca pudo hacerlo en el arco de Aoi.
No entiendo para que complicarse tanto...

Además porque da a entender que Rachel ha estado en el universo 0, el personaje habla como si supiera exactamente lo que encontrarán, y el como podrán guiarse en dicho universo. Por lo menos con los Robots del futuro se dejó ver qué el poder del EG God Eye fue esencial para descubrir que en el universo 0 no hay alteración como tal y por eso a Ziggy se le encargó ir. Pero con Rachel que nos acaba de decir que sus poderes no sirven en el universo 0, porque sabe tanto de ello?
Y de repente ahora ella tiene una lista para encontrar a Madre, dejando de lado el tema de las reliquias, el tema del Ether de las Madres...

Ahora siendo el universo 0 el punto inicial para la existencia de los otros universos, que se supone los personajes encontrarán allí?
Rachel menciona que la busquen en el U0, se recreará el mismo mundo donde ellos están?...

Lo que está claro es que los personajes irán al Cosmos Yuniko en el universo 0 para buscar a Rachel, por lo que no esperen que se pongan a viajar por todos los universos cuando ya saben a dónde ir.
Se verá como es que podrán viajar al Universo 0, y espero no sea sencillo. Igual tocará ver qué pasará con la Edens One que ya no tiene sentido buscar a Madre en este universo si se va a morir... De hecho teniendo pleno conocimiento sobre el U0 debería de dirigirse a dicho mundo si realmente quiere acabar con Madre.

En fin, con este nuevo enfoque sobre el U0 siento que el autor ha dejado de lado las incógnitas que ha marcado a lo largo del manga y ahora ya no importaran estando en este mundo, pues si con ello cambiarán todo.

A su madre pues no sé osea literalmente dejo todo eso de lado aunque no sé que pueda pasar lo único que no se pierde es la fe aunque no sé si vuelva a tocar esos temas que mencionas las reliquias y el ether de las madres solo tocaría ver qué va a pasar ahora.

 

[lorenzotm]

Ya tenía otro que eran las madre y también fue dejado de lado con la Edens one que la había echo una minera de bitcoins.

Eso como le dije a teru era inviable.

El usar las reliquias no da para usarlas ahora en la trama cuando están contra reloj porque se les muere madre en este universo aparte de tener ala edenz one rodando por ahí.

Bueno aunque la EO llegue a Mother la EZ ahora viajaran al universo 0 asi que tienen tiempo al parecer xd

Ya en el universo 0 tampoco puede meter esto porque se va a hacer muy aburrido todo al no haber enemigos o tramas para acompañar esta búsqueda y si mete tramas va ser sacadas del forro del orto que se va a cansar de ellas y las va a resolver todas en 1 capítulo como hizo en este arco.

Algo tendra que meter porque no pueden resolverlo todo sin una misera batalla.

Con este cap sentí que se hablo mucho pero poco se explicó en detalle.
Con este nuevo enfoque ahora de repente muchas cosas se han simplificado, y otras parece que nunca no las van a responder. Porque ahora se habla de los universos tan simplemente como mundos paralelos nacido de la toma de decisiones, cuando antes se hizo tanto énfasis en que el poder de Rebecca permitía saltar entre Universos, y con el retroceso solo alteraba eventos, pasando de usar una numerología extensa a llamar los saltos Universo 1, 2 y 3. Ahora con Rachel de repente es lo mismo en ambos casos, ella puede saltar entre los universos y puede trasladar su consciencia a otros o eso entiende, porque ya vimos que Rebecca pudo hacerlo en el arco de Aoi.
No entiendo para que complicarse tanto...

Pero si siempre fue asi teru:

Además porque da a entender que Rachel ha estado en el universo 0, el personaje habla como si supiera exactamente lo que encontrarán, y el como podrán guiarse en dicho universo. Por lo menos con los Robots del futuro se dejó ver qué el poder del EG God Eye fue esencial para descubrir que en el universo 0 no hay alteración como tal y por eso a Ziggy se le encargó ir. Pero con Rachel que nos acaba de decir que sus poderes no sirven en el universo 0, porque sabe tanto de ello?

Eso hace sospechar que no ha contado toda su historia realmente.

Y de repente ahora ella tiene una lista para encontrar a Madre, dejando de lado el tema de las reliquias, el tema del Ether de las Madres...

En realidad dice que no lo sabe exactamente

Se verá como es que podrán viajar al Universo 0, y espero no sea sencillo. Igual tocará ver qué pasará con la Edens One que ya no tiene sentido buscar a Madre en este universo si se va a morir... De hecho teniendo pleno conocimiento sobre el U0 debería de dirigirse a dicho mundo si realmente quiere acabar con Madre.

Pues con la EZ que por algo puede hacerlo. Aqui la cosa es que la EO queria Etherion para viajar al universo 0 pero supuestamente no lo tiene asi que a ver como hace.

 

[Teru0413]

Pero si siempre fue asi teru:

Eso solo se dijo para justificar el cambio de Universo por la decisión de Shiki, que alteraba el Loop de la creación de Ziggy.
Pero siempre se mantuvo presente lo de Rebecca con los mundos, con los universos, que se vino a tocar después de ese hecho.
Además contrasta con el hecho de que el universo 1 cambio por las acciones de Rebecca pero aún así el Loop se mantuvo intacto, por ende lo que ocurrió en el U1 debía de ser alterado para que la secuencia se repitiera o bien la muerte de Shiki debió desatar el cambio al Universo 2 y no el Salto de Rebecca.

En realidad dice que no lo sabe exactamente

No sabe exactamente su ubicación pero tiene una pista totalmente necesaria para dar con ello.

Pues con la EZ que por algo puede hacerlo. Aqui la cosa es que la EO queria Etherion para viajar al universo 0 pero supuestamente no lo tiene asi que a ver como hace.

La EZ es el transporte con el cual iran, pero no sabemos el método que emplearán para poder ir, porque si me dicen que la Edens Zero siempre pudo ir al U0, entonces que estuvo haciendo la EO? Cuando sabía que la EZ era la clave para viajar al U0 y acabar con todo el asunto de Madre.

 

[Pedro patino]

Cómo le dije a irving:

 

[Axel7]

Eso como le dije a teru era inviable.

Bueno aunque la EO llegue a Mother la EZ ahora viajaran al universo 0 asi que tienen tiempo al parecer xd

Algo tendra que meter porque no pueden resolverlo todo sin una misera batalla.


Pero si siempre fue asi teru:
Ver el archivo adjunto 41832

Eso hace sospechar que no ha contado toda su historia realmente.

En realidad dice que no lo sabe exactamente

Pues con la EZ que por algo puede hacerlo. Aqui la cosa es que la EO queria Etherion para viajar al universo 0 pero supuestamente no lo tiene asi que a ver como hace.

¿0ara que meter la trama de las madres si la va a dejar a los 2 capítulos de presentarla?
Ya en esta semana que pasó la Edens one debe haber llegado a madre y por eso no las atacó, talvez por esto es que se muere madre.
Ese es el tema, el autor va a tener que sacarse tramas y enemigos del forro del orto para que esto no sea aburrido y vimos en la saga de avatar que no es bueno haciendo esto.

 

[lorenzotm]

Eso solo se dijo para justificar el cambio de Universo por la decisión de Shiki, que alteraba el Loop de la creación de Ziggy.
Pero siempre se mantuvo presente lo de Rebecca con los mundos, con los universos, que se vino a tocar después de ese hecho.
Además contrasta con el hecho de que el universo 1 cambio por las acciones de Rebecca pero aún así el Loop se mantuvo intacto, por ende lo que ocurrió en el U1 debía de ser alterado para que la secuencia se repitiera o bien la muerte de Shiki debió desatar el cambio al Universo 2 y no el Salto de Rebecca.

Pero lo que te trato de decir con esto es que todos los universos que son creados en base a Rebecca siguen su curso y son universos paralelos. Se podia intuir muy facilmente y eso solo te lo confirma, pero hasta Noah se lo dijo a Rebecca

No sabe exactamente su ubicación pero tiene una pista totalmente necesaria para dar con ello.

Bueno esperaremos a ver cual pista es, aunque sigo diciendo que espero un metodo concreto para encontrarla

La EZ es el transporte con el cual iran, pero no sabemos el método que emplearán para poder ir, porque si me dicen que la Edens Zero siempre pudo ir al U0, entonces que estuvo haciendo la EO? Cuando sabía que la EZ era la clave para viajar al U0 y acabar con todo el asunto de Madre.

Teru literal te dicen que van a usar los poderes de Rebecca para ir al U0 ¿que hay en la nave? Ether de Rebecca que se uso/usara para ir al universo 0 y por el proposito el cual la nave fue construida.
A ver eso lo supongo yo pero a saber que realmente quiere la EO.

 

[lorenzotm]

¿0ara que meter la trama de las madres si la va a dejar a los 2 capítulos de presentarla?

Eso solo sirve para la EO. Ahi esta lo que quiero decir, esto solo se usa para que la EO consiga la localizacion de Mother, a la EZ eso no le sirve para nada por razones que son obvias.

Ya en esta semana que pasó la Edens one debe haber llegado a madre y por eso no las atacó, talvez por esto es que se muere madre.

A saber, esque ni sabemos que anda haciendo la EO realmente

Ese es el tema, el autor va a tener que sacarse tramas y enemigos del forro del orto para que esto no sea aburrido y vimos en la saga de avatar que no es bueno haciendo esto.

A ver es que es obvio, no va a poner una unica batalla de EZ vs EO y acabar el manga. Ahora la duda es como lo hara y como se sacara esos enemigos.

 

[Axel7]

Eso solo sirve para la EO. Ahi esta lo que quiero decir, esto solo se usa para que la EO consiga la localizacion de Mother, a la EZ eso no le sirve para nada por razones que son obvias.

A saber, esque ni sabemos que anda haciendo la EO realmente

A ver es que es obvio, no va a poner una unica batalla de EZ vs EO y acabar el manga. Ahora la duda es como lo hara y como se sacara esos enemigos.

¿Para que va a querer la localización de mother si ahora los protas se van al universo 1 y ella no puede ir por si sola si se necesita el poder de Rebbeca para eso?
Por lógica tneia que haber seguido a los protas pero ni eso hizo así que se tuvo que ir directo con madre porque los protas estuvieron por todos los cosmos devolviendo a las madres para no encontrarla en el camino.
Lo lógico sería hacer esa pelea final y terminar rápido la serie porque el mismo autor se encargó de sacarse de encima todos los enemigos que tneia en un mismo arco de la forma más asquerosa posible, así que si mete cosas van a ser sacadas del orto porque ni pensó en dejar enemigos para el próximo arco final.