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Black Clover 324

Teru0413

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Y digo lo mismo que @Overhaul Gear Yami con el rango que mostro con su luna negra eso no tiene sentido que puedan moverse con total normalidad, a menos que:
1: La luna negra tenga un mayor rango que el mostrado en las imagenes que pusiste
La Luna negra funciona en base a la zona de mana de Yami, el rango de esta puede variar, solo tienes que ver el combate de Yami contra Dante.
 

Teru0413

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Aquí si concuerdo, realmente no tengo ni puta idea de como Lucífero esta aplicando la Magia de Gravedad, ojo, que es a mi parecer, pero se supone que el tiene la Gravedad activa todo el tiempo (aunque ni siquiera esta usando su poder de forma seria y estando nerfeado), y a como se ve para contrarrestarlo tienes que tener un elevado poder mágico.
La gravedad de Lucifero está extendida por toda la zona, entre más cerca se esté de él, mayor será la fuerza ejercida por la gravedad. Entre más lejos se esté de Lucifero la gravedad pierde potencia, pero aún así es lo suficientemente fuerte para doblegar a las personas que no puedan resistirla.

Ahora, los magos con buenas capacidades físicas pueden resistir la gravedad, magos con buen potencial en mana pueden resistir la gravedad, magos que cuenten con magias que puedan negar la gravedad o resistirla, se moverán con libertad.
 

MxE

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En todo esto estoy deacuerdo que alrededor del campo de batalla si usaba el campo de gravedad mi problema y confusión viene con el campo de batalla en si ¿Por qué Asta se mueve sin antimagia y estando herido? explícame eso si supuestamente la gravedad afecta por todo el reino y cuando se encuentra la primera vez con Lucifer este al activar la gravedad Asta se hunde(es decir es afectado en estado base) y tiene que activar su modo asimilación para seguirlo.
No entiendo muy bien a que parte te refieres.
Si te refieres a este momento:​
Asta01.png
Asta 02.png
Asta03.png
Asta no deja la zona protegida por el área generada por la Mana-Zone de Mimosa digo por la Estrella de Yuno, incluso Sekke menciona que "que piensa hacer ahí afuera...". Ahora si lo que preguntas es como se mueve estando tan madreado, pues el típico adrenaline rush que tienen todos los protas en momentos intensos y quejarse de esos es como quejarse de que Tanjiro siguiera peleando estando hecho mierda en el ultimo arco, que Naruto siguiera peleando con Sasuke en el Valle del Fin o que Deku pudiera seguir ayudando durante el arco del campamento incluso teniendo 2 pedazos de carne molida en lugar de brazos, es básicamente una representación del fervor del protagonista por lograr su objetivo... un cliché típico en los mangas shonen...
Luego vemos como Nacht es el que se acerca a Asta y no al revés.
Asta04.png

Ahora si te refieres a este momento
Asta05.png

Claramente puedes ver que esos 4 apéndices negros que salen de Asta y que son los brazos de sombras que siempre utiliza Nacht para atrapar a sus objetivos, solo que esta vez son los que mueven a Asta para que pueda agarrar por la espalda a Lucífero, cosa que resulta inútil al final.
Asta06.png
Me da pereza buscar el cap exacto pero te creere.
El área de Luna Negra se expande (cap. 245)​
Black Moon Effect.png

El área de Luna Negra se comprime (cap. 245)​
Black Moon 04.png

El área se vuelve a expandir (cap. 256)​
Black Moon 05.png

El área se vuelve a comprimir (cap. 256)​
Black Moon 06.png

Básicamente Yami puede controlar a la posición y radio de alcance del efecto de Luna Negra a voluntad y que tanto posición y alcance son independientes entre si, por consiguiente la siguiente imagen no contradice el hecho que Yami puede expandir el área de efecto de Luna Negra para librar de magia de Gravedad el área circundante donde esta peleando Lucífero, dándole oportunidad a Zora y Secre a que puedan moverse con libertad a pesar de no tener el suficiente poder mágico o algún método para superar la gravedad.​

Spatial Magic.png
 
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MxE

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@Overhaul Gear te chingó esta vez MxE XD, realmente me parece poco lógico que Nero y Zora se pudieran mover tan libremente, aún si combinarán sus Magias, y concuerdo, realmente me parece algo poco argumentado, quiero creer que Lucífero ni siquiera ha activado todo el potencial de su Magia de Gravedad, porque de otra manera no hay razón que la mayoría se pueda mover como si nada.
Yo nunca mencione algo sobre el combo ZoraxSecre, yo escribí que ellos pueden moverse gracias al efecto de Luna Negra de Yami, muy independiente de que esta este cerca o lejos de Yami, como respondí a @lorenzotm, el área de efecto puede expandirse para alcanzar sin problemas a Zora y Secre.

Acá no debe haber mas de 25 a 30 metros de separación entre Yami y Zora como para decir que es imposible que el efecto de Luna Negra no pueda alcanzarlos y mas cuando tenemos la pelea de Yami y Asta contra Dante para ver el rango de acción del hechizo de Yami...​
Black Moon 03.png
 
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Yo nunca mencione algo sobre el combo ZoraxSecre, yo escribí que ellos pueden moverse gracias al efecto de Luna Negra de Yami, muy independiente de que esta este cerca o lejos de Yami, como respondí a @lorenzotm, el área de efecto puede expandirse para alcanzar sin problemas a Zora y Secre.

Acá no debe haber mas de 25 a 30 metros de separación entre Yami y Zora como para decir que es imposible que el efecto de Luna Negra no pueda alcanzarlos y mas cuando tenemos la pelea de Yami y Asta contra Dante para ver el rango de acción del hechizo de Yami...​
Ver el archivo adjunto 29228
Algo especulativo, pero te compro el argumento hasta que se diga lo contrario, igual y no se niega que es demasiado ambiguo y abierto a las interpretaciones.

La gravedad de Lucifero está extendida por toda la zona, entre más cerca se esté de él, mayor será la fuerza ejercida por la gravedad. Entre más lejos se esté de Lucifero la gravedad pierde potencia, pero aún así es lo suficientemente fuerte para doblegar a las personas que no puedan resistirla.

Ahora, los magos con buenas capacidades físicas pueden resistir la gravedad, magos con buen potencial en mana pueden resistir la gravedad, magos que cuenten con magias que puedan negar la gravedad o resistirla, se moverán con libertad.
¿Entonces con que estés bien mamado o tengas un colosal poder mágico basta para soportar la Magia de Gravedad? ¿Eso es lo que me estas tratando de decir? Ok, te compro el argumento, aunque igual no deja de parecerme un tanto conveniente, pero tiene lógica considerando que los que mejor aguantan son precisamente los más fuertes per se.
 
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Teru0413

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¿Entonces con que estés bien mamado o tengas un colosal poder mágico basta para soportar la Magia de Gravedad? ¿Eso es lo que me estas tratando de decir? Ok, te compro el argumento, aunque igual no deja de parecerme un tanto conveniente, pero tiene lógica considerando que los que mejor aguantan son precisamente los más fuertes per se.
Es lo que se demuestra, la gravedad es potente pero hay quienes la pueden soportar. Eso no impide que los personajes caigan ante ella, cuando apareció Lucifero todos cayeron ante su gravedad (excepto Asta que estaba fuera del rango en principio) y luego se pusieron en pie, resistiendola a su manera.
 

lorenzotm

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No entiendo muy bien a que parte te refieres.
Si te refieres a este momento:​
Ver el archivo adjunto 29216
Ver el archivo adjunto 29217
Ver el archivo adjunto 29218
Asta no deja la zona protegida por el área generada por la Mana-Zone de Mimosa digo por la Estrella de Yuno, incluso Sekke menciona que "que piensa hacer ahí afuera...". Ahora si lo que preguntas es como se mueve estando tan madreado, pues el típico adrenaline rush que tienen todos los protas en momentos intensos y quejarse de esos es como quejarse de que Tanjiro siguiera peleando estando hecho mierda en el ultimo arco, que Naruto siguiera peleando con Sasuke en el Valle del Fin o que Deku pudiera seguir ayudando durante el arco del campamento incluso teniendo 2 pedazos de carne molida en lugar de brazos, es básicamente una representación del fervor del protagonista por lograr su objetivo... un cliché típico en los mangas shonen...
Luego vemos como Nacht es el que se acerca a Asta y no al revés.
Ver el archivo adjunto 29219
Si me referia a este momento, el problema es que como no se ve la zona de Yuno pues como que genera confusión, supongo que podemos dejarlo en que estaba dentro del area de Yuno aunque no este dibujada.
Ahora si te refieres a este momento
Ver el archivo adjunto 29220
Eso es algo que me preguntaba: ¿seguro que Nacht esta controlando a Asta? Porque pareciera que solo lo esta sujetando para que se pueda acercar a Lucifer, no es como los hilos de vanessa que si que lo controlaba, aunque no me queda claro. Y si solo lo esta sujentando no se como puede blandir la espada con la gravedad encima.
Claramente puedes ver que esos 4 apéndices negros que salen de Asta y que son los brazos de sombras que siempre utiliza Nacht para atrapar a sus objetivos, solo que esta vez son los que mueven a Asta para que pueda agarrar por la espalda a Lucífero, cosa que resulta inútil al final.
Ver el archivo adjunto 29221


El área de Luna Negra se expande (cap. 245)​
Ver el archivo adjunto 29223

El área de Luna Negra se comprime (cap. 245)​
Ver el archivo adjunto 29224

El área se vuelve a expandir (cap. 256)​
Ver el archivo adjunto 29225

El área se vuelve a comprimir (cap. 256)​
Ver el archivo adjunto 29226

Básicamente Yami puede controlar a la posición y radio de alcance del efecto de Luna Negra a voluntad y que tanto posición y alcance son independientes entre si, por consiguiente la siguiente imagen no contradice el hecho que Yami puede expandir el área de efecto de Luna Negra para librar de magia de Gravedad el área circundante donde esta peleando Lucífero, dándole oportunidad a Zora y Secre a que puedan moverse con libertad a pesar de no tener el suficiente poder mágico o algún método para superar la gravedad.​

Ver el archivo adjunto 29227
Ah deacuerdo, gracias por la explicación ya me queda claro, aunque como dice @IrvingRequiem no se como Nero y Magna llegaron andando al campo de batalla sin la luna negra.
 

lorenzotm

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Es lo que se demuestra, la gravedad es potente pero hay quienes la pueden soportar. Eso no impide que los personajes caigan ante ella, cuando apareció Lucifero todos cayeron ante su gravedad (excepto Asta que estaba fuera del rango en principio) y luego se pusieron en pie, resistiendola a su manera.
¿Y Nero y Zora pueden soportar la gravedad? lo encuentro un poco exagerado porque no tienen tampoco un nivel taaan alto.
 

MxE

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Eso es algo que me preguntaba: ¿seguro que Nacht esta controlando a Asta? Porque pareciera que solo lo esta sujetando para que se pueda acercar a Lucifer, no es como los hilos de vanessa que si que lo controlaba, aunque no me queda claro. Y si solo lo esta sujentando no se como puede blandir la espada con la gravedad encima.
"Controlar" propiamente dicho no, me exprese mal... Nacht usa sus sombras para impulsar a Asta y soportar el peso que tiene este por la gravedad...​
Ah deacuerdo, gracias por la explicación ya me queda claro, aunque como dice @IrvingRequiem no se como Nero y Magna llegaron andando al campo de batalla sin la luna negra.
Hay 2 opciones plausibles:​
  • Se arrastraron desde su ubicación hasta el combate y cuando llegaron a la zona libre de magia de gravedad por Luna Negra se lanzaron a proteger a Asta.​
  • Llegaron junto con Yami (y el efecto de su hechizo), lo cual no es desatinado ya que antes de la manifestación humanoide de Lucífero, todos los Toros Negros estaban cerca de Yami.​
 

MxE

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¿Y Nero y Zora pueden soportar la gravedad? lo encuentro un poco exagerado porque no tienen tampoco un nivel taaan alto.
Pero Zora y Secre actuaron una vez Yami y su hechizo entraron en la ecuación, antes de eso no se le vio moverse con libertad con la magia de gravedad activada.
Y como dijo @Teru0413, el área de Luna Negra depende del alcance de la Mana-Zone de Yami y en este capítulo ya hemos visto junto en su combo con Nacht lo amplia que puede llegar a ser.​
 
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SARIVAS

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Había olvidado comentar el capítulo y me sorprende que haya tantos mensajes, que hueva leerlos pero al parecer es justificando lo de la gravedad xd
Personalmente creo que a Tabata se le fue la mano con el poder de Lucifero y solo mueve los personajes con alguna justificación mediocre por no decir que los mueve a puro poder de guión xd
 

SARIVAS

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Con respecto al capítulo, me gustó lo de la Nacht y Yami, me hubiese gustado que su participación fuese más larga, Lucifero pues es un chiste, de que sirve que le meta esos diálogos si ya sabemos que se lo van a pitear sin dejarle ni siquiera una cicatriz a algún personaje random.

El final no me gustó, pones a Yuno pero no traes a Noelle >:v
Nunca me había desagradado Yuno pero en este arco me cayó re mal ver como lo benefician porque si y pues su sola presencia me arruina el cap, porque se que se lo que se viene.
 

Overhaul Gear

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Yo nunca mencione algo sobre el combo ZoraxSecre, yo escribí que ellos pueden moverse gracias al efecto de Luna Negra de Yami, muy independiente de que esta este cerca o lejos de Yami, como respondí a @lorenzotm, el área de efecto puede expandirse para alcanzar sin problemas a Zora y Secre.

Acá no debe haber mas de 25 a 30 metros de separación entre Yami y Zora como para decir que es imposible que el efecto de Luna Negra no pueda alcanzarlos y mas cuando tenemos la pelea de Yami y Asta contra Dante para ver el rango de acción del hechizo de Yami...​
Ver el archivo adjunto 29228
Si me hubieras contado una con Vaqueros y Extraterrestres tal vez te hubiera creído, hasta quizás con eso entendería lo que dice un Poneglyhp, quien sabe hasta quizás todo el mundo entendería el final de Evangelion..
????????

La luna negra está siempre en la cabeza de Yami, Gil..
No se ha visto__hasta dónde recuerdo__ a la luna negra fuera del rango de acción, que es la cabeza de Yami, con eso cubre su cuerpo principalmente. En ninguna imagen Se ve actuado hacia otra dirección que no sea sobre la cabeza..Ahora ¿Tratas de dar un alcance de ¡30 metros! A la luna negra? Cuando a lo mucho llega máximo a 10 metros y eso exagerando, ya que si tomamos en cuenta el cuerpo de Yami lo máximo que llega debe ser ¡Cinco a siete metros alrededor de el, y sobre su Cabeza!
Es una paja mental, por no decir una estúpidez que la luna negra supera los 30 metros..
Además entiende que la luna negra FORMA UNA CÚPULA, siempre sobre la cabeza de Yami..????????Black Moon Effect.png
En todas las imagenes siempre es una cúpula, en ninguna parte se ve el alcance o rango con el que te masturbas..Black Moon 05.png
Black Moon 04.png
Puede ser que la luna se contraiga y expanda,pero no llega a La boludes de "25 o 30" metros que tratar de decir, eso es estúpido..
Además como ya te dije, la luna FORMA UNA CÚPULA O CIRCUNSTANCIA SOBRE YAMI..
Entonces dime con está imagen como podría Yami con su luna negra cubrir a Zora, la pajarito y al gato si están mucho más lejos de ellos..Ahí no hay ¡30 metros! Hay más por la perspectiva y con el cuerpo de Yami y Nacht..IMG_20220218_111246.jpg
Entre el cuerpo de Lucyfero, Yami y Nacht, ya debe a ver una distancia de 10 metros...
Entre Zora y los Randoms con Yami supera mínimo los 30 metros..La perspectiva lo deja en claro.. Y debes observa que Yami y Nacht están en el Aire..Al tocar el suelo la distancia es mucho mayor..
Que el guión le guste a algunos no dice,mucho menos quita la verdad de los estupido de este momento..¡El alcance de la luna negra no supera los 10 metros!
????????

Ahora vamos por lo más evidente, ni siquiera una fanboys podría justificar esto..
La luna negra está sobre la cabeza de Yami cuando es alejado de Lucyfero junto a Nacht..Se ve claramente que la luna está sobre Yami..siempre sobre la cabeza de Yami..Si la luna negra forma UNA CÚPULA; Cómo XUXA podría proteger a los Ramdons de Zora y los otros si están muy lejos..Espero que sepas que es una cupula..?
IMG_20220218_112926.jpg

Acá se ve a la luna sobre Yami más claro en la cabeza de Yami, y como lo vuelvo a repetir SIEMPRE FORMA UNA CÚPULA SOBRE YAMI..y si está en la cabeza de Yami, es una estúpidez pensar que está cubriendo a los Ramdons..????????IMG_20220218_112944.jpg

En la última imagen vez a la luna negra sobre Yami, y muy cerca de Nach, como podría eso proteger a los Ramdons, no me hagas reír..????????????
Además en ningun momento Tabata si quiera mostró una imagen__ fácil pudo hacerlo__ mostrando a los Ramdons dentro de la luna negra, eso está más que claro; no la hay..
No justifiques lo indefendible...????
Para terminar al rango de la luna negra hasta los visto no supera un rango de 10 metros, decir que supera los 30 metros es un paja mental muy estúpida..

En fin..
 
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lorenzotm

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Bueno dare mi opinion de este capitulo:
Me gusto que Zora y Nero participen, al menos ya hicieron mas que los capitanes, y su estrategia aunque fue simple me gusto.
Yami y Nacht consiguen herir a Lucifer y este se cabrea jurando matar a todas sus familias, blablabla. En serio Tabata dale dialogos interesantes que me duermo escuchandolo.
Y bueno se viene el climax de la batalla final con Nacht, Yami, Yuno y Asta. Sinceramente no creo que aparezca alguien mas.
Capitulo bastante entretenido y vistoso, salvo Lucifer que sus dialogos me dan una pereza tremenda.
Pd: Tabata, no me pusiste a Noelle a pelear, ojala te pudras :v
 

lorenzotm

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Fácilmente tienen el hechizo de Yami y además cuentan con el gato de Vanessa que altera el destino.
¿Cómo afecta el gato a la gravedad?
La cosa con el hechizo de Yami es que no se sabe muy bien si Nero o Zora vinieron con Yami o no, porque si es lo primero esta claro que se pueden mover por el hechizo, pero si es lo segundo pues no se como se movieron hasta el campo de batalla xd
 

Teru0413

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¿Cómo afecta el gato a la gravedad?
La cosa con el hechizo de Yami es que no se sabe muy bien si Nero o Zora vinieron con Yami o no, porque si es lo primero esta claro que se pueden mover por el hechizo, pero si es lo segundo pues no se como se movieron hasta el campo de batalla xd
Bueno gracias al Gato los dos llegaron con Asta antes que Lucifero... Así como Grey pudo llegar con Yami gracias al gato.
Zora y Nero tuvieron que moverse gracias al hechizo de Yami.
 

lorenzotm

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Bueno gracias al Gato los dos llegaron con Asta antes que Lucifero... Así como Grey pudo llegar con Yami gracias al gato.
Zora y Nero tuvieron que moverse gracias al hechizo de Yami.
No me acordaba que podía hacer eso, que roto esta el gato xd
Y si quiero creer que así fue porque sino no veo forma de que pudiesen resistir la gravedad
 
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